En situation som ikke opstår så ofte
Vi har et lille CL med tre tilbage hvor sidste mand kun har 2 bbs. Hakarl er en reg som dog ikke virker særlig god, men heller ikke helt væk. Han spiller generelt meget stramt og har ikke noget imod at folde sig ITM. Nu er vi dog allerede ITM hvilket ændrer scenariet lidt. Hans stats er blokeret på sharkscope.
Han må have en opfattelse af mig som en god spiller på en heater (25% ROI over 110 spil på dette niveau).
Hvad siger folk til et skub? Egentlig er vores hånd underordnet, men AJs er selvfølgelig altid rar at have.
Hand Information
PokerStars No Limit, 400 BB (3 handed).
Table Information
Seat 1: Hero ($6717) Big Blind
Seat 4: hakarl ($5869) Dealer
Seat 5: groselinho ($914) Small Blind
Seat 1Hero Ante: 25
Seat 4hakarl Ante: 25
Seat 5groselinho Ante: 25
Dealt to Hero
Preflop (Pot: $675)
hakarl: RAISE $1000
groselinho: FOLD
Hero: ALL-IN
€10 sng: Push som CL med 3 tilbage?
Jeg skubber selv her. Kæmpe fold-equity og en top-hånd.
Hvad er pay-outs?
Helt std skub og selvf. betyder det noget hvad du har :-)
Dynamik er som altid meget altafgørende her. Især hans opfattelse af dig. Hvis du har pushet flere gange eller han sjældent har åbnet på knappen, så har han nok ofte en hånd han kalder et push med her, da han jo ved du har et perfekt pushspot, ligesom han som udgangspunkt næppe åbner noget der ikke er pænt inde mod shortstackkens range.
Alternativt kan vi altså også godt vælge bare kalde her fremfor push/fold, selvom det nok er lidt et tabu :) dette især da villain i spottet her vil søge at holde potten nede postflop. Et donkbet på et lavt board vil formentlig skubbe AQ/AK af eksempelvis, mens AQ/AK næppe better mere end en barrel på Axx xx.
Uden nogle reads vil jeg dog også mene det bedste bare er et push, selvom det er ret marginalt mod en god tight villain, da vi som nævnt oftest stadigvæk vil have ret stor fe, og de toptunge payouts må også gå mest i retning af push.
AJs kan dog aldrig være en hånd vi pusher her alene fordi vi føler os foran range, men fordi vi forventer villain har en stor raise-fold range. At det så ofte er det samme er så en anden sag.
Som Turbofluen. WP!
Med forbehold for, at jeg ikke har tjekket skidtet i Wizz:
Vil umiddelbart skyde på, at din hånd bliver irrelevant, når hakarl raise/folder med 80% af sin totale raising range, antaget at grosselinho folder alt på nær top 15% til dit 3bet shove.
I så fald er vi jo så tæt på et ATC shove, som vi ville være, hvis vi shovede bvb ind i hakarl på BB800 (idet potten i vores spot er 1675, hvilket nogenlunde kan sammenlignes med SB vs BB på BB800/50) og han kaldte med ~25%-35%.
Det ændrer sig naturligvis en hel del, hvis grosselinho forstår, at du er wide her, og derfor selv kalder wide. Tror dog aldrig, at din range kan komme under 35%, så længe hakarl raise/folder 75%-80% af tiden, uanset hvor ofte grosselinho kalder. Der er jo 1K døde penge med hakarls open.
Hvis jeg var OP, ville jeg lege lidt med det i Wizz.
Alternativt kan du tage All-Out-Puts flatcall/donkbet linje, men det kræver også et rimelig solidt read på villain: hvis han ikke spiller fit-or-fold på de fleste flops i det her spot, kan det blive en ærgerlig linje. Det tror jeg til gengæld også at der er ret mange, der gør.
EDIT: Overhovedet at diskutere wide reshove er self. helt i skoven, hvis ikke hakarl raise/folder med LANGT størstedelen af sin raising range (ca. 70% af den, vil jeg skyde på). Bare lige for at understrege det.
All-Out-Put skrev:
Dynamik er som altid meget altafgørende her. Især hans opfattelse af dig. Hvis du har pushet flere gange eller han sjældent har åbnet på knappen, så har han nok ofte en hånd han kalder et push med her, da han jo ved du har et perfekt pushspot, ligesom han som udgangspunkt næppe åbner noget der ikke er pænt inde mod shortstackkens range.
Det er lidt selvmodsigende.
Alternativt kan vi altså også godt vælge bare kalde her fremfor push/fold, selvom det nok er lidt et tabu :) dette især da villain i spottet her vil søge at holde potten nede postflop. Et donkbet på et lavt board vil formentlig skubbe AQ/AK af eksempelvis, mens AQ/AK næppe better mere end en barrel på Axx xx.
Jeg er ikke vild med et donk, vi kan være outflopped og så er det mega dyrt. Og pengene kommer med 90% sikkerhed til midten på et Axxxx bord med kun det dobbelte i stakken ifht. potsize.
Uden nogle reads vil jeg dog også mene det bedste bare er et push, selvom det er ret marginalt mod en god tight villain, da vi som nævnt oftest stadigvæk vil have ret stor fe, og de toptunge payouts må også gå mest i retning af push.
Enig i push, uenig i marginalt ;-)
AJs kan dog aldrig være en hånd vi pusher her alene fordi vi føler os foran range, men fordi vi forventer villain har en stor raise-fold range. At det så ofte er det samme er så en anden sag.
Enig i at vi pusher fordi hans raise-fold range er stor. Men jeg vil umiddelbart mene vi er svag favorit hvis han kalder også.
Enig i at vi pusher fordi hans raise-fold range er stor. Men jeg vil umiddelbart mene vi er svag favorit hvis han kalder også.
Også lidt det jeg vil frem til: hvilke hænder kan I se ham calle med?
Det er super spiller afhængigt. Der kan både være super top tunge ranges ude og any PP, Ax, KQ, KJ og så den bløde mellemvare. Jeg kan ikke sætte procenter på hvor ofte ukendte villains er hvad desværre :-P
"Dynamik er som altid meget altafgørende her. Især hans opfattelse af dig. Hvis du har pushet flere gange eller han sjældent har åbnet på knappen, så har han nok ofte en hånd han kalder et push med her, da han jo ved du har et perfekt pushspot, ligesom han som udgangspunkt næppe åbner noget der ikke er pænt inde mod shortstackkens range."
"Det er lidt selvmodsigende."
Det er det nu ikke, en tight villain vil jo oftest kun ønske en raise-call situation hvis han har en monster her. Og samtidig vil han forvente en stor risiko for raise-fold hvis vi er agressive, hvorfor han ofte vil åbenfolde det meste andet end monsters, hvis vi har pushet løst. Selvfølgelig havde det været mere udtalt hvis det var på selve boblen end lige efter, men stadigvæk vil han være stærkt motiveret til at sikre sig 2. pladsen som 1. prioritet, især når hans tilgang som nævnt er tight.
Razga skrev:Enig i at vi pusher fordi hans raise-fold range er stor. Men jeg vil umiddelbart mene vi er svag favorit hvis han kalder også.
Også lidt det jeg vil frem til: hvilke hænder kan I se ham calle med?
Jeg tror nu kun hans raisecall-range her er noget i stil med 99+/AJ+ når han er tight. Og som sagt mener jeg hans raise-fold range er mere influeret af hans syn på os end hans raise-call range er det. Hvis han ser os som agressive vil han i stedet for at løsne sin raisecall range formentlig øge hans åbningsfoldrange i stedet. Ligeledes tror jeg små par, KQ osv. nærmere ville blive til åbningspushes hos ham end til raisecalls, hjvis vi er agressive mens de ville blive til raise-fold hvis han ser os tighte.
Hvis han ser dig som agressiv tror jeg han folder resten mens han hvis han ser dig neutralt eller som tight vil have en stor raise-fold range.
Razga skrev:
Også lidt det jeg vil frem til: hvilke hænder kan I se ham calle med?
Vi snakker en €10 SNG reg. Vil blive sick overrasket, hvis ikke hans r/c range som std. reg. lå et sted mellem 99+, AQ+ og 77+, AJ+.
Vi er IMO ude i max 7-8% r/c, og lur mig, om han ikke åbner 35% (PP, Ax, 2BW, SC, S1G, etc. - anything sexy), så der skulle tit være et 80/20 forhold mellem r/f- og r/c-range.
Du kan skubbe med den men ikke calle med den, han burde kun calle der hvis han vågner op med AA eller KK
lallez0r skrev:Razga skrev:
Også lidt det jeg vil frem til: hvilke hænder kan I se ham calle med?
Vi snakker en €10 SNG reg. Vil blive sick overrasket, hvis ikke hans r/c range som std. reg. lå et sted mellem 99+, AQ+ og 77+, AJ+.
Vi er IMO ude i max 7-8% r/c, og lur mig, om han ikke åbner 35% (PP, Ax, 2BW, SC, S1G, etc. - anything sexy), så der skulle tit være et 80/20 forhold mellem r/f- og r/c-range.
Hans Calling range er ikke stor da der er en short stack ved bordet. med mindre at op har spillet extremt løst.
Farre skrev:lallez0r skrev:Razga skrev:
Også lidt det jeg vil frem til: hvilke hænder kan I se ham calle med?
Vi snakker en €10 SNG reg. Vil blive sick overrasket, hvis ikke hans r/c range som std. reg. lå et sted mellem 99+, AQ+ og 77+, AJ+.
Vi er IMO ude i max 7-8% r/c, og lur mig, om han ikke åbner 35% (PP, Ax, 2BW, SC, S1G, etc. - anything sexy), så der skulle tit være et 80/20 forhold mellem r/f- og r/c-range.
Hans Calling range er ikke stor da der er en short stack ved bordet. med mindre at op har spillet extremt løst.
Læs, hvad jeg skriver. Jeg tror ikke, du mener, at 7-8% (læs: MAX) er en stor calling range!? ;)
De 35% er villains open-range, altså, hvad han 2better med.