180sng non turbo 4.5$

3 gang i træk han er all in.

Hand Information
PokerStars No Limit, 100 BB (8 handed).

Table Information
Seat 1: herq77 ($1050)
Seat 2: vpisjak ($2090)
Seat 4: vegeta_44244 ($1050)
Seat 5: fedorov71 ($1980)
Seat 6: stifffler230 ($1715) Dealer
Seat 7: ziimbabwe ($3010) Small Blind
Seat 8: prinzmaldi ($2070) Big Blind
Seat 9: kkway ($7170)

Dealt to fedorov71


Preflop (Pot: $150)
kkway: FOLD
herq77: FOLD
vpisjak: FOLD
vegeta_44244: ALL-IN
Fedorov71 ????

Jeg kalder, stifffler230 går all in.. fold? 700???

Kald

og hvis en anden kommer over toppen ???

Snap-folder her.

Ind med brikkerne

Han har 10,5 bbs + Det er 3. hånd i træk at han skubber = Du er LAAAAAANGT foran hans range.

Og skubber i stedet for at betale.

Homemade

hvis jeg har halv delen af min stack ude kan jeg da aldrig nogensinde folde her.♣

Kald/kald eller shove gør ingen forskel.

Det gør det desværre heller ikke, at Bohn endnu en gang opfører sig som en 5 årig pige, der ikke må få et nyt dukkehus af moar...

caller med 88+, AT+.

Leopatra87

du skal du jo kommentere hånden ikke hvordan jeg er som person.. nu kender du mig jo ikke, så være sød ikke at gør det.

Men nu når man får på nakken over ens spil. blir sagt lad os få den i analyse, og ja.. så kan du selv se resten..

Sorry jeg ikke synes det er fair.

At man bruger som begrundelse hvor mange bb man har så skal man ikke. er en dårlig begrundelse IMO.

Jeg revurdere gerne mit eget spil hvis folk mener vi i en non turbo tour sætter vores 20 BB på spil med 99

Hvis ikke antallet af BB er vigtigt hvad er så ?????

så skal vi folde pånør når vi har nuts med 20bb, ja det kommer jeg nok aldrig til, sidder med 20bb, en spiller sidder og skubber 3 gange i træk sine 10bb selvf kunne han ha' AA men det er jo de chancer man må ta, hvad hænder vil du kalde med her ?

AA only ?

Vi caller altid i et +ev spot så tidligt i tour ligemeget, hvor mange gyser vi har.

Hero har 20 bb. Tilted villian skubber sine 10 bb.

Vi er langt foran hans range og vi skal alligevel ud og flippe på et tidspunkt, så hvorfor ikke se om vi kan komme i en 70-30.

Jeg synes den er meget lige til.

Sorry så ikke en kom ind over dig, men det er da også et åbenlyst call.

@HomeMade

Hvor stor en edge regne du med at have med 19ish bbs?

Villian har skubbet for 3 hånd i træk, og vi er langt foran hans range, så derfor er det et "gamble" vi må tage. Chancen for at der er en der vågner op med en kæmpe handske bagved er altså mega stor.

Nej Bohn jeg ville ikke kun kalde/shove med AA , men 99 er så marginal hånd IMO

Som osse nævnt tidligere i tråden så revurdere jeg gerne hvis flertallet taler for call/shove

bronto87 skrev:
@HomeMade

Hvor stor en edge regne du med at have med 19ish bbs?

Villian har skubbet for 3 hånd i træk, og vi er langt foran hans range, så derfor er det et "gamble" vi må tage. Chancen for at der er en der vågner op med en kæmpe handske bagved er altså mega stor.

har selv spillet en del af disse 4,5 $ 180 mands SNG og erfaret at hvis man var tålmodig nok så kom de rigtige spots osse

Jeg kommenterer også hånden.

Hvad der udover det nævnes, er bare bonus-info... Kender dig efterhånden ganske fint på baggrund af alle dine meltdowns og mangel på tankevirksomhed, for ikke at nævne paranoiaen over, at alle er imod dig uden grund.

Og naturligvis har det noget at sige, hvor mange bb vi spiller med. Vi caller for dælen ikke et 50bb shove, det er da logik.

Men noget positivt skal du da også have med - du får mig til at savne de gode gamle dage med Per_Dk

kalder du ikk i spot med 50bb hvis du tror du er foran..

Jamen, at du overhovede gider at bruge tid på mig, forstår jeg ikke..

Og nej du aner ikke hvem jeg er.

Shove, og ja caller de sidste 700.

@HomeMade

hehe så er vi nok bare ikke helt enige om hvad "de rigtige spots er":)

Jeg kan se at du har rettet i OP.

Kalder du de 1050 og spørger om du skal smide de sidste chips i potten?

Han er vist staket af homemade:

Så jeg tror hans spørgsmål er: "Jeg vælger at calle, Homemade mener ikke det er rigtigt spillet, hvad mener PN(HAR JEG RET?)."

Når vi kalder de 10 BB af vores 20 BB skal vi self være klar til at smide stakken ind , det er jeg med på - det store spørgsmål er vel kun og vi vil gamble med 20 BB med 99

JamesBradbury skrev:
Han er vist staket af homemade:

Så jeg tror hans spørgsmål er: "Jeg vælger at calle, Homemade mener ikke det er rigtigt spillet, hvad mener PN(HAR JEG RET?)."

Jeg satte ? ved 2 hænder og det gik ikke efter planen - jeg sagde smid dem i analyse , det er altid rart at få andres øjne på spillet

messi73

ja homemade har jo sagt der en der skubber efter mig ikk.. nu var det jo endelig første kald vi skulle diskutere, men han vil jo delatge herinde og fortælle hvad der sker, men ja en der shover med 700 mere..

men ja..

Nemt shove her - kan slet ikke diskuteres imo! 50 bbs er en anden snak.

Enig med at shove i situationen..

Nu er jeg farvet af at jeg selv spiller 180 man turbo. Men det er imo et klart shove mod en spiller der er AI for 3. hånd i træk.

Jeg kan ikke lide dit flat call, da du ikke bør have en call/fold range her, og 99 ikke er stærk nok til at du vil have andre med i potten. Jeg caller KK+ her engang imellem, hvis der er nogle dårlige spillere i blinds, der er tilbøjelige til at calle også. Resten af de hænder jeg vil spille her shover jeg.

Hej

Mærkelig tråd, jeg syntes der bliver kastet lidt for meget med mudder, og generaliseret lidt meget. (Nu gør jeg det jo egentlig også).

SPOTTET:
På dette stadie i disse ture, er det et klart SHOVE. Der er jo nærmest ingen andre spil der giver mening? (Fold, nej vel? Kald: Vi folder jo alligevel ikke hvis der kommer én over toppen).

Jeg uddyber gerne mine tanker hvis der er nogen som er ueninge :)

Håber det kan bruges

bohn skrev:
kalder du ikk i spot med 50bb hvis du tror du er foran..

Jamen, at du overhovede gider at bruge tid på mig, forstår jeg ikke..

Og nej du aner ikke hvem jeg er.

Jeg er HELT enig med @LEO her!

Dog læser jeg "Leos post som om ham der shover har 50bb! Hvilket er en vigtig pointe.
Hvis vi selv har 50BB så kalder vi selvfølgelig en shover med 10bb, i spottet.

Uddyber gerne hvis det er.

DefineSucces skrev:
Hej

Mærkelig tråd, jeg syntes der bliver kastet lidt for meget med mudder, og generaliseret lidt meget. (Nu gør jeg det jo egentlig også).

SPOTTET:
På dette stadie i disse ture, er det et klart SHOVE. Der er jo nærmest ingen andre spil der giver mening? (Fold, nej vel? Kald: Vi folder jo alligevel ikke hvis der kommer én over toppen).

Jeg uddyber gerne mine tanker hvis der er nogen som er ueninge :)

Håber det kan bruges

Ja som nævnt tidligere, af alle i tråden, så er det mest optimale spil i dette spot at få pengene ind. Det kan ikke diskuteres, og hvis man folder i dette spot har man et kæmpe leak.

Tassadar skrev:
Vi caller altid i et +ev spot så tidligt i tour ligemeget, hvor mange gyser vi har.

Uenig,ser f.eks. ingen grund til at kalde på level 1 af sådan en tur her med 55, hvis du ved at én shover har AK.

+ev spottet er simpelthen for lille i forhold til den fordel det giver os i turen. Situationen er naturligvis anderledes jo mindre stacks bliver.

Du kalder vel heller ikke i en 10.000$ buy in tur første hånd for at tage et flip hvor du er 54/45 (ak mod 55)?

Hvordan du ved præcis hvilken hånd han har er en anden sag, men statementet er ikke korrekt for turneringer, kun for cash.

Håber det giver mening

DefineSucces skrev:

Tassadar skrev:
Vi caller altid i et +ev spot så tidligt i tour ligemeget, hvor mange gyser vi har.

Uenig,ser f.eks. ingen grund til at kalde på level 1 af sådan en tur her med 55, hvis du ved at én shover har AK.

+ev spottet er simpelthen for lille i forhold til den fordel det giver os i turen. Situationen er naturligvis anderledes jo mindre stacks bliver.

Du kalder vel heller ikke i en 10.000$ buy in tur første hånd for at tage et flip hvor du er 54/45 (ak mod 55)?

Hvordan du ved præcis hvilken hånd han har er en anden sag, men statementet er ikke korrekt for turneringer, kun for cash.

Håber det giver mening

I en 10.000 $ har vi jo ingen større "edge", medmindre du er kæmpechef, og derfor vil det altid være mest optimalt at få pengene ind 55/45. Hvis man altså vidste det var de odds man fik.

D giver det i hvert fald ikke mening at folde i et +EV spot. Slet ingen mening.

JamesBradbury skrev:

DefineSucces skrev:

Tassadar skrev:
Vi caller altid i et +ev spot så tidligt i tour ligemeget, hvor mange gyser vi har.

Uenig,ser f.eks. ingen grund til at kalde på level 1 af sådan en tur her med 55, hvis du ved at én shover har AK.

+ev spottet er simpelthen for lille i forhold til den fordel det giver os i turen. Situationen er naturligvis anderledes jo mindre stacks bliver.

Du kalder vel heller ikke i en 10.000$ buy in tur første hånd for at tage et flip hvor du er 54/45 (ak mod 55)?

Hvordan du ved præcis hvilken hånd han har er en anden sag, men statementet er ikke korrekt for turneringer, kun for cash.

Håber det giver mening

I en 10.000 $ har vi jo ingen større "edge", medmindre du er kæmpechef, og derfor vil det altid være mest optimalt at få pengene ind 55/45. Hvis man altså vidste det var de odds man fik.

D giver det i hvert fald ikke mening at folde i et +EV spot. Slet ingen mening.

Giver mig, eksemplet var dårligt, da du har ret i at modstanden i sådan en tur naturligvis er på et helt andet niveau. Jeg mener dog stadig at statementet i sin generelle tilstand er forkert. (Mod et normalt niveau som vi , burde have en god edge på).

Mener Thyssen nåede frem til via udregninger, at man skulle have en roi på like 50% for at sige nej til en 55/45 tidligt i en Tour...

Pas på med at overvurdere dine evner og edge. Så tidligt i en tour skal der spilles efter chip ev. Først senere omkring bobbelspil og payout jumps kan bi snakke om korrekt at folde en 55/45

Her er hvordan hånden udspiller sig. jeg spiller jo ikke gutten i SB men han der skubber 3 gange i træk.
Jeg mener stadig jeg spiller korrekt, måske vi skal skubbe det sidste, men gør nok ikke nogen forskel, synes faktisk det ser stærker ud at kalde. For det vil jeg gøre med AA

Hand Information
PokerStars No Limit, 100 BB (8 handed).

Table Information
Seat 1: herq77 ($1050)
Seat 2: vpisjak ($2090)
Seat 4: vegeta_44244 ($1050)
Seat 5: fedorov71 ($1980)
Seat 6: stifffler230 ($1715) Dealer
Seat 7: ziimbabwe ($3010) Small Blind
Seat 8: prinzmaldi ($2070) Big Blind
Seat 9: kkway ($7170)

Dealt to fedorov71


Preflop (Pot: $150)
kkway: FOLD
herq77: FOLD
vpisjak: FOLD
vegeta_44244: ALL-IN
fedorov71: CALL $1050
stifffler230: ALL-IN
ziimbabwe: FOLD
prinzmaldi: FOLD
fedorov71: CALL $665

Flop(Pot: $4630)



Turn(Pot: $4630)



River(Pot: $4630)



ShowDown:
fedorov71 shows


stifffler230 shows


vegeta_44244 shows


vegeta_44244 wins the sid pot : $1330
vegeta_44244wins the main pot : $3300

[replay]9583[/replay]

Leopatra87 skrev:
Mener Thyssen nåede frem til via udregninger, at man skulle have en roi på like 50% for at sige nej til en 55/45 tidligt i en Tour...

Pas på med at overvurdere dine evner og edge. Så tidligt i en tour skal der spilles efter chip ev. Først senere omkring bobbelspil og payout jumps kan bi snakke om korrekt at folde en 55/45

Hmm, imponerende... Hmm, kunne godt være at det var mig som havde et leak her.
Jeg har i hvert fald ret stor respekt for Thyssens matematiske evner.

Tak, for info det tror jeg lige jeg skal kigge lidt mere igennem :)

Tiltet villain shover for 3. gang i træk og vi overvejer at folde 9ere? Jeg shover over med en god smag i munden.

Det er bare så grotesk tiltende at læse disse analysetråde, hvor OP ikke engang magter at formulere så meget som én sammenhængende sætning. Jesus M****F***ing Christ.

Kagekat

Bare et forslag, så lad vær' vel ingen der tvivnger dig til det.
Og har du ikke noget at byde ind med, så må du heller end gerne bare holde dig ude af tråden.

Fra OP

DefineSucces skrev:

Leopatra87 skrev:
Mener Thyssen nåede frem til via udregninger, at man skulle have en roi på like 50% for at sige nej til en 55/45 tidligt i en Tour...

Pas på med at overvurdere dine evner og edge. Så tidligt i en tour skal der spilles efter chip ev. Først senere omkring bobbelspil og payout jumps kan bi snakke om korrekt at folde en 55/45

Hmm, imponerende... Hmm, kunne godt være at det var mig som havde et leak her.
Jeg har i hvert fald ret stor respekt for Thyssens matematiske evner.

Tak, for info det tror jeg lige jeg skal kigge lidt mere igennem :)

@Leo

Hej igen, jeg har været i arbejdstøjet.
Det skal siges at ikke ALLE +ev spots teoretisk skal kaldes, men i praksis skal de nok.
En tak til @Thyssen for at gøre mig lidt klogere på dette. Han var venlig at henvise mig til en gammel tråd om enmet og "Theory of doubling up".

Kan ses i uddrag her: www.conjelco.com/IG/IG23.pdf
eller uddybet i flere detaljer i Mathematics of Poker af Ankenmann og Chen.

Så ud fra dette, bør de fleste af os tage alt over 51%-49% situationer.

Fedt at lære noget nyt, tak til PN :)