Dybt i Big 55$ - Fail?

Ca.30 tilbage, har spillet pænt tight og kun vist store hænder ved showdown.
Villian, som har været ok aktiv, raiser mindst 2,5xBB fra knap 9/10 gange foldet til ham, og Hero har ikke haft kort til at lave noget modtræk.

Mine tanker går på om jeg skulle :

1. Ha' foldet preflop(igen)
2. 3-bettet preflop og foldet til evt 4-bet.
3. Som spillet og kalde c-bet, for et move på senere streets

Er (stadig) ikke så god til at lave disse hånd-analyser, så ret mig endelig hvis jeg skal gøre noget anderledes..

Hand Information
PokerStars No Limit, 7200 BB (8 handed).

Table Information
Seat 1: hokolix ($288744)
Seat 3: brixboy ($306020)
Seat 4: big_wats121 ($292828) Dealer
Seat 5: 1lacky7 ($108743) Small Blind
Seat 6: Hero ($345335) Big Blind
Seat 7: jacarema ($300145)
Seat 8: roberge999 ($253856)
Seat 9: vas-195 ($96847)
Seat 1hokolix Ante: 900
Seat 3brixboy Ante: 900
Seat 4big_wats121 Ante: 900
Seat 51lacky7 Ante: 900
Seat 6Hero Ante: 900
Seat 7jacarema Ante: 900
Seat 8roberge999 Ante: 900
Seat 9vas-195 Ante: 900

Dealt to Hero


Preflop (Pot: $18000)
jacarema: FOLD
roberge999: FOLD
vas-195: FOLD
hokolix: FOLD
brixboy: FOLD
big_wats121: RAISE $15677
1lacky7: FOLD
Hero: CALL $8477

Flop(Pot: $43954)


Hero: CHECK
big_wats121: BET $18955
Hero: ?????

Call er imo den værste løsning preflop.

Altså vi kommer postflop OOP og uden initiativ med en middelmådig hånd. Hvis jeg føler for at tage et stand, så 3better jeg den pre til ~48k.

Som spillet, så folder du selvfølgelig aldrig på floppet. Jeg synes også at et c/raise er skidt, eftersom vi kommer til at spille en rimelig stor pot med en middelmådig handske uden vi ved om villain drawer, har os slået eller har en dårligere made hånd.

Derfor ender jeg ud med at calle og evaluere turn.

@op

tillykke med en flot tour - har spillet big 55 mange gange og at sidde blandt chipleaderne i endgame er usædvanligt pga de store felter

uden at kende dig, så lyder det som om, at du er ret abc TAG men mangler erfaring i at spille postflop - derfor ville jeg, hvis jeg var dig, undgå at spille mod en gut som ham her, der som den eneste på bordet kan skade din stack - vent til du har en ordentlig handske før du spiller tilbage - i så tilfælde, så 3better du bare preflop og spiller den så solidt du kan derefter, hvis han caller

det du også skal tænke på er at hvis du har foldet mange gange til hans raises, så behøver du sjældent en god hånd for at 3bette ham og han vil folde

men som spillet, så kan du nemt calle her og tage et turn kort - ofte vil han sætte tempoet ned, hvis han ikke har ramt eller ikke har et træk på turn, så kan du måske få et billigt showdown - men som du kan se, så er lige præcis dette flop MEGET farligt, da der ligger 2 str8 træk og et flush træk derude - desuden er der mindst 2 af kortene (kongen og 10eren) som ofte ligger i en raisers håndmuligheder.

men opsummeret, så vil jeg, hvis jeg var dig, undgå at spille postflop med din flotte stack i denne situation, specielt fordi du har en stack der har mulighed for at komme på FT, hvor man i big 55 først rigtigt stiger i prizes

måske bør du overveje en poker coach? det kan der være mange fordele i.

ps. hvordan gik touren?

"raiser mindst 2,5xBB fra knap 9/10 gange foldet til ham"

Er det så ikke oplagt at 3bette ham engang imellem siden han er så aktiv? Jeg mener, du tager derfra initiativet og det smarte ved at 3bette ham er uden tvivl at i begge er store stacks. Derfor forventer jeg ikke han ønsker at spille sindsygt store pots mod dig, og det i sig selv er et stort incitament.

Hvis du i spottet 3bettede ham og fyrede et cbet af fin størrelse vil han mere eller mindre skulle tage en beslutning for sit liv i turneringen, og det gør at vi meget ofte kan akkumulere MANGE chips.

måske raiser han knappen 9/10, fordi han har fundet ud af at du folder 10/10.. så hvis du 3-better ham her, går han ret ofte i mucken da han bliver nød til at sætte dig på en stærk hånd, og han med stor sandsynlighed ikke har en stor handske.. det er dog slet ikke nødvendigt at hejse til 48k her.. 38k giver helt samme effekt, og gør at han kun skal folde lidt over 50% af gangene før det er profitabelt..

men madsmk er inde på det rigtige, call er den værste løsning du kan vælge preflop her..

Xnu > Tror du vi har noget fold equity, hvis vi raiser til 38k? Altså villain får jo vildt gode odds (skal calle 22k ind i 70k) og er i position postflop? Det er vel ret essentielt for at det er profitabelt at lave ballade med 910o i dette spot..

Tud

Ifølge lobbyen blev han enten 27'er eller 2'er med bedste deal.

Andre har været inde på det rigtige. I BB her er det enten 3 bet eller fold - og i det aktuelle spot mod denne villain 3 better jeg 19/20 gange med dit image og jeres dynamik. Dette giver dig også langt bedre initiativ, og du kan profitabelt cbet/folde de fleste flops du misser. Her kalder du udelukkende for at ramme - og hvis ikke du gør, folder du til hans cbet, som vil falde 80% af tiden. Som spillet rammer du din hånd og kalder selvfølgelig hans bet, og evaluerer på turn.

Helt generelt er det en virkelig god idé at implementere nogle light 3 bets med din stack størrelse. Hvis du har spillet solidt og kun vist gode hænder til showdown er det monster effektivt at 3 bette light, og nærmest en nødvendighed hvis du vil blive ved med at akkumulere chips sent i turneringen, hvor et dårligt kort-run kan være katastrofalt for en der kun spiller sine gode handsker. En anden god idé med din stack-størrelse er at raise noget mere fra UTG/UTG+1 med spekulative hænder som T9s. Ofte vil du få mere respekt pga. din position og folk vil ikke tage dit raise som et steal og du vil blive 3 bettet mere sjældent. Og bliver du kaldt er det typisk af blinds, hvor du vil have position og kan floppe en skjult monster.

Tak for en masse gode og brugbare kommentarer!

Alle er enige om, inkl Hero selv, at den skulle være 3-bet/fold Preflop.
Har generelt en lille tendens til at spille for tight, når jeg er gået så dybt, og 3-better helt klart for lidt, med mit opbyggede TAG image.
Har sparket mig selv mange gange i løbet af natten over mit kald.
Men det er desværre nok ikke den eneste fejl, jeg lavede i løbet af den hånd :(

Her er resten af hånden(kunne ikke få converter til at vise den) :

HERO: calls 18955
*** TURN *** [7s Kd Ts] [9d]

HERO: checks
Big_Wats121: bets 45678
HERO: calls 45678

*** RIVER *** [7s Kd Ts 9d] [3d]
HERO: checks
Big_Wats121: bets 211618 and is all-in
HERO: calls 211618

*** SHOW DOWN ***
Big_Wats121: shows [Jc Qc] (a straight, Nine to King)
HERO: shows [Td 9s] (two pair, Tens and Nines)
Big_Wats121 collected 594656 from pot


Jeg har blottet mine rygstykker, så jeg er klar til at få verbale klø ;)

Well, som spillet, så shover jeg turn, blot for at få value fra alle hans et par hænder og dårligere to par, der ellers sløver ned hvis draw completer river.
Vi kommer ikke væk i blind vs aggro btn og vi turner to par med dobbelt flushdraw og straightdraws på bordet..

Ellers ul :(

MadsMk

Der er helt bestemt FE ved det lave 3bet, jeg bruger det selv og folk folder flittigt.

Koller > jeg bruger det selv flittigt i position, men her er vi ude af position, det plejer altså at gøre FE'en væsentligt mindre, fordi villain har så meget bedre mulighed for at spille os optimalt postflop..

@op

som alle har skrevet, så bør du træne på dine 3bets - men som jeg skrev i mit tidligere indlæg, så vil du faktisk ikke spille mod ham her i dette spot uden en reel handske - han er den eneste på bordet der virkelig kan gøre stor skade på din stack og da din flotte top 5 stack har stor mulighed for at komme på FT - så bør du tage den med ro og nøjes med at tage potter ned preflop og sørge for at komme rigtigt godt ind når du kalder shortstacks.

som spillet, så forstår jeg ikke dit river kald, selvom jeg godt kan se at det er et setup, så kalder du et all in med mellem 2 par når der både ligger flush og str8 derude - du slår jo kun et bluff her...

kom igen og tillykke igen med en flot placering i big 55

Lidt generelt feedback : Nu skal man jo ikke dømme på en enkelt hånd - og laver selv samme fejl tit. Men det er ikke TAG spil du viser i hånden.

Mere fordi du snakker meget om at ha TAG image - måske du har tight image. Men din beskrivelse tyder på du mangler "AG-Delen" lidt.

Mads

Jeg er helt enig i teorien, men fotæller bare hvad jeg har oplevet i praksis:) Folk folder sgu, især når blinds er hidsige.

Zaphod2000 skrev:
Lidt generelt feedback : Nu skal man jo ikke dømme på en enkelt hånd - og laver selv samme fejl tit. Men det er ikke TAG spil du viser i hånden.

Mere fordi du snakker meget om at ha TAG image - måske du har tight image. Men din beskrivelse tyder på du mangler "AG-Delen" lidt.

Tak for feedback allesammen!

Blev bekræftet i at mit kald preflop var skidt, dvs 3bet eller fold.
Altså, det kom ikke som den store overraskelse at I var enige ;)

Men når nu den fejl er lavet preflop, så er jeg stadig lidt i tvivl om det andre streets, hvis jeg ser bort fra resultatet :

- Var det en fejl at kalde flop-bet, skulle jeg ha' 3bettet der?
- Skulle jeg skubbe turn, da jeg rammer 2par?
- Var det muligt at folde til river all-in?


Ingen tvivl om at hånden som helhed er skidt spillet, men forsøger at analysere mine enkelte beslutninger, for at kunne redde røven, næste gang jeg laver en fejl preflop ;)

Siden du nu spillede hånden og han desværre ramte nødderne på turn, vil jeg alligevel være tilbøjelig til både at shove turn eller bare flatte og få det ind på alle non ♠ / K river.

Jeg indser at mit flopkald var spewy og folder på flop grundet hans stacksize.

Kan vi lave et meget lille blockingbet her på river grundet sparen kommer? Eller er det helt ude i hampen?