Hånden udspilles i den pokerklub lidt uden for KBH.. Vi var omkring 30 fra start og er 7 tilbage.. Top 3/4 bliver betalt. Jeg er en af de få der 3-4-5 better og hvis en af de andre nits gør det er det kun imod mig eller ved mindre de har nuts.. Dog spiller jeg mod en tidligere finaledeltager til DM (kalder ham donkie her). Hvilket er ham jeg clasher mod.. Donkie: er CL og jeg ligger som nr3 med en pæn stack ned til de andre deltagere.. Jeg har spillet meget agro og har vist en masse bluffs op for at tirre bordet og til at få dem til at lave fejl i senere hænder. Det er en spillestil der har givet pote en del gange og jeg kan samle mange pots op.
Hero: 6-8 ♦♦
blind : 1k BB 2k
Donkie limper fra utg en anden limper.. jeg raiser til 8000 fra knappen
alle folder på nær ham
flop: 5♥-4♦-2♣
han checker flop så raiser jeg 6500 .. han reraiser mig til 19500 .. jeg reraiser til 42k med reststack på 16k.. han tænker og tænker og siger at jeg altid better folk ud af potten.. så siger han at det er et spørgsmål om hvem der har det bedste es..
han tænker videre og siger "jeg tror jeg bliver nød til at sætte dig All iN"
jeg snapbetaler min sidste 16k .. det ska lige siges han var nr 1 og jeg var nr 3 i chips
jeg siger bare call .. har op og ned og smidt 70% af min stack ind
så viser Donkien ES 9 ...
og han holder hjem... WTF .. 5bet AI med es 9 høj ......................
han smider 70% af hans chips ind med es 9 høj....
altså havde jeg haft en lille 2'er havde jeg haft 60% af chipscount.
Spørgsmålet er hvad har PN at sige om denne hånd.. Mine bets og mit sidste AI call og er det WP af mig at prøve at få ham til at smide sit es velvidende om at han ved dette bord bluffer jeg 9/10 gange på ?
En hånd jeg ikke er kommet over..
jeg havde 68♦♦.. mine tanker er at han limper preflop som UTG.. Det er mig og ham der er alfa på dette bord. Mine tanker er at han meget sjældent har ramt dette bord og HVIS han har været heldig at ramme set eller et lille par, så har jeg jo altid min str8 at ramme..
Hugging Gun skrev:
Det er vist det man ser engang imellem. Man oplever to donks mod hinanden. Uanset hvem der vinder, så vil i begge ligne en donk.
Jeg har ikke noget imod at ligne en donk.. Jeg tager mine beslutninger udfra hvad jeg føler er bedst i det givende spot.. Jeg havde ikke sadt ham til noget par for så ville jeg høre fra ham preflop.. mine tells var ret præcise i og med han kun havde Ax. Jeg troede endda at hvis hans Ax hamde ramt bordet ville jeg godt kunne få ham til at fold for at bevare CL.. Han har ikke tidligere vist interesse i at clashe mod mig så jeg var meget sikker på at han ville fold.
Men nu ved jeg du har nogle gode pointer at komme med så synes hellere du skal skrive en bedre linje at tage frem for at svine..
Havde du facet et reraise til mit første bet hvad havde din action så været? Jeg mener stadigvæk min linje ser stærk ud og det er +cev nu hvor vi har valgt at spille i position mod en anden stor stack??
Mod en gut der spiller så løst tilbage på dig postflop tvivler jeg meget stærkt på at din preflop plan med at raise den op så bredt er profitabelt....
Det er så også første gang vi clasher i denne tour.. Vi har en del historie sammen og vi har spillet en masse tours mod hinanden så vi kender til hinandens tendenser.. Men eftersom jeg har valgt at spille hånden, er der så en anden linje der er bedre? jeg synes nu det er bedst at prøve at tage potten ned på floppet hvor han har FE og vi har draws så vi er aldrig døde her.. Set tilbage synes jeg egentlig ikke det er helt dumt dog pisse uheldigt at han skulle spille macho og lave sådan et dårligt call? eller er han genial?
Nu kan det godt være jeg spørg rigtigt dumt også derfor jeg følger med her inde.
Men har du ikke kun dobbelt gutter?? Og ikke op og ned?? Ved godt at dine outs er det samme men alligevel? En op og ned må vel være en 3.??
Jo du har læst helt rigtigt.. men det giver det samme.. kan bruge 7 eller 3 til str8 :) min fejl.. har jo også BD flush..
@ Rami
Jeg synes du angriber det ret forkert ved isoleret set at se på hans flop action.
Når du analyserer tourpoker er der en lang række faktorer der gør sig gældende, og flere af de faktorer peger på at du spiller hånden relativt skidt. Så skid da hul i at han også spiller den skidt - du poster vel forhåbentligt for selv at blive bedre, og ikke for at kunne sige " Ha, jeg sagde jo du spillede den skidt mester - det siger de selv på pokerent" næste gang du møder ham.
Når du sidder som mellemstack i en tour, tæt på boblen, med en stor stack er det ganske skidt at forsøge at bygge en så stor pulje som mulig mod chipleaderen - specielt når du skriver du får lov til at være aktiv og bluffer dem konstant.
Brug da din smukke stack på at ligge pres på mellem og shorties der gerne vil i pengene - dermed ikke sagt du ikke f.eks. kan limpe med her og ligge pres på postflop - men du kan sagtens holde puljen nede og ligge pres på uden at investere dit turneringsliv med et lorte image med 8 høj.
Når du nu alligevel vælger den løsning preflop, og du postflop er klar til at spille for stacks skal du overveje hvordan du bedst muligt for ham til at begå fejl. Her tror jeg det bedste (realistiske) scenarie er at bette ham ud af puljen nu, mens du er bagud. Det gør du næppe ved at bette 6500 ind i 20k. Bet tungt, like 12k or so - så har han ikke lyst til at lave comittende ballade.
Men husk at overvej din gameplan lidt mere, i stedet for at spille hver enkelt hånd som var det et cashgame...
@ Jungleras
Jeg ville ikke have et call på floppet.. Ville ha' han skulle folde eller lave et reraise... ved at at han reraiser kan jeg tage stilling til hans kropssprog, betsize, hvor lang tid han tager for at beslutte sig etc. Jeg mener selv jeg har god reading på ham. Han sagde så at hvis jeg havde sagt AI frem for at raise til 42k så havde han foldet.. Men er det en fejl ikke at skubbe når jeg alligevel caller hans AI?
Men først så TAK fordi du gider bruge tid på denne hånd sætter jeg pris på .
Så vil jeg egentlig høre hvad du mener er den bedste linje eftersom vi har valgt at bette preflop også kommer bordet sådan her?
Jeg overvejede selvfølgelig også at bette tungt men tænkte at jeg måske kunne få et løst 3bet også kunne jeg shove.. men det lykkedes så ikke alligevel at presse ham ud...
Hvis jeg better 12 og han raiser til 40 fx bliver jeg nød til at smide hånden til midten hvilket jeg ikke havde lyst til ??
Kunne godt tænke mig og vide hvad du selv har af tanker om hvad du sætter ham på???
Hvis du reelt mener at kunne udelukke par jf. preflop (hvilket jeg ikke helt forstår - rigtig mange limp caller NETOP deres små par) synes jeg et bet på floppet, omkring de halv pot er ganske standard, nok lige over halv pot her.
Altså, det her med du better lavt så han kan reraise, så du kan shove - er det ikke et lidt søgt argument fordi det skete denne ene gang ud af 100 hvis du skal være ærlig? Jf. din beskrivelse af ham inden er der da ikke meget der tyder på han særligt tit hopper i den fælde og reraiser dig for at folde - og det gør han jo åbenbart heller ikke når han kalder med A9.
Men altså, igen, synes hele problemet ligger i din preflop gameplan. Stram en smule op mod CL og lig presset på de andre.
Hvorfor folder vi ikke bare pre? Er det ikke selvmord at gå ud og angribe en af de få stacks der kan buste os med en middelmådig handske. Jeg ville LANGT hellere bare flatte i pos og så floppe noget stort før jeg smider alt for mange chips ind.
Havde vi haft broadwaykort, middel-høje par eller endda Ax ville jeg være mere glad for spillet.
Hold nu op jungleras jeg vil jo ikke lyve for at se smart ud.. Jeg viser tilmed hvor løs jeg er på et offentligt forum og hvor skidt jeg spiller den her hånd hvilket ikke giver + i så mange bøger.. Jeg var på knappen og valgte at bette.
Du får mine tanker..
Jeg havde knappen og han checkede til mig. Jeg kunne sagtens ha trukket et frikort og spillet på turn.. Men det har jeg ikke lyst med mine valuehænder ved mindre jeg har set/str8 allerede.. derfor skal jeg også bette her og hvis min hånd er monstre så har jeg lyst til at ha min modstander med i hånden derfor better jeg også lavt.. Hans range er rammer ikke bordet så tit.. Hvis han havde et par ville han de fleste gange kun call mit bet også.. Så i og med han reraiser mig sætter jeg hans value hænder på ( set ) og hans bluff hænder på ( J10, Ax, Kx etc.) Så der er mange flere bluff hænder end der er value hænder??
Men jeg ved også at han ser sig selv som alfa og han vil ikke køres rundt med.. Han er typen der tænker ( jeg har været på FT til DM, så en gut som RaMi skal ikke vise de andre at han kan køre mig rundt) men ved at 4bet så hårdt ud kunne jeg ikke forestille mig at han ville call dårligere end 1010+ .. ik engang AKs med BD flush .. at han vælger at gøre det med A9, hvilket jeg ikke forstår..