Med ~7K spillere fra start er vi her ca. 300 tilbage.
Skal man bare ind med skillingerne eller venter vi på et bedre spot?
PokerStars-spil #68931331959: Turnering#542010494, $10+$1 USD Hold'em No Limit - Level XXIII (1000/2000) - 13/10/2011 18:13:15 ET
Bord '542010494 129' 9-max Knappen er på plads #7
Plads 1: terminator63 (50443 i chips)
Plads 2: CazJaal (27806 i chips)
Plads 3: krasnodar63 (97810 i chips)
Plads 4: luckyilia (26032 i chips)
Plads 5: rod ayres (22882 i chips)
Plads 6: 777hamlet777 (19657 i chips)
Plads 7: SMS KUBAN (119623 i chips)
Plads 8: reenaa8 (81646 i chips)
Plads 9: Toni Jensen (36911 i chips)
terminator63: poster ante 250
CazJaal: poster ante 250
krasnodar63: poster ante 250
luckyilia: poster ante 250
rod ayres: poster ante 250
777hamlet777: poster ante 250
SMS KUBAN: poster ante 250
reenaa8: poster ante 250
Toni Jensen: poster ante 250
reenaa8: poster small blind 1000
Toni Jensen: poster big blind 2000
*** KORT ***
Givet til Toni Jensen [As Kd]
terminator63: folder
CazJaal: raiser 4000 til 6000
krasnodar63: folder
luckyilia: raiser 19782 til 25782 og er all-in
rod ayres: folder
777hamlet777: folder
SMS KUBAN: folder
reenaa8: folder
Toni Jensen: ??
Nemt skub eller fold?
Ind med lortet
Går ud fra at vi går efter the win eller mindst FT? Med 18 BB og mulighed for en dobling (Ante+BB+SB+Cazjaal 2 bet+Luckyilia AI) så ryger jeg ind her, medmindre vi har et sick read på Villian.
Du nævner intet om Payouts og reads?
Med 13 bb bag åbner IR vel ikk 3x med tanken om at folde? Ender nok med at komme ind men det er ikk med stiv diller og dollartegn i øjnene.
HMD
Han caller os most likely ja, men som du siger, så ryger vi ind her, havde det været en anden struktur kunne fold sagtens komme på tale.
Hvor ser du strukturen henne?
Når jeg trykker på linket står der det er en 320$ tour men i HH står der 10$?
Underligt. Linket virker fint her. Men hvis du bare klikker på min sidst spillede tour kan du se det.
Skub altid. Du har kun 18.5 bbs, og du er milevidt foran deres ranges med AKo her. Jeg kan ikke helt forstå, hvordan tidspunktet i turneringen kan spille ind. Du skal bygge din stack sindssygt meget, inden de sjove monies kommer i spil afaik.
Pokerprince
Hvilken range stiller du op for de 2 gutter du absolut ingen info har på?
HMD er spot on.
Tidspunktet + vi har et 2bet utg+1.. lad os få en range op, når du ville gøre sådan anytime? :)
Tænker at CazJaal range er A10s+ og luckyilia range er 99-TT+. Og da CazJaal obv ikke har tænkt at lægge sig er vi måske ude i at flip hvor CazJaal sidder med en blocker.
poker prince skrev:
Skub altid. Du har kun 18.5 bbs, og du er milevidt foran deres ranges med AKo her. Jeg kan ikke helt forstå, hvordan tidspunktet i turneringen kan spille ind. Du skal bygge din stack sindssygt meget, inden de sjove monies kommer i spil afaik.
Jeg tror nu ikke vi er milevidt foran deres ranges, sådan in general.
Men det handler jo om reads, og det må du have OP? Er oprindelig raiser en donk, der kan 3x'e preflop og folde til et 3bet? Er reshoveren aggro? tight?
Readless er det ikke et vanvittigt godt spot, men nok så meget +ev, at det skal tages..
Har ingen reads på nogen af dem, da jeg kun har været ved bordet meget kort.
Skub dine jetoner langsomt og elegant ind til midten. Mavefornemmelsen må være at du er ude i et flip, hvor måske en 3. mand også er med. Jeg vil sætte den første mand som raiser til 10 10, evt A J, næste mand vil jeg sætte til JJ som kun er interesseret i at der max er en som caller hans all in.
med 18-19 BB skal kigge op mod himlen og håbe på at dine 47-60 procents chance for at vinde er nok :)
Hvis du ikke har fået noget fersken med hjem fra byen de sidste par byture, vil jeg til en hver tid skubbe, derimod hvis det går alt for godt med at hive trunterne hjem, kunne et fold komme på tale.
God weekend
ps. lad være med at 3x når i er så short, hvis du er ude efter at stjæle engang imellem :)
Mrcharming skrev:
ps. lad være med at 3x når i er så short, hvis du er ude efter at stjæle engang imellem :)
Det er ikke Hero der åbner.
Tabte hånden og har ikke hevet damer med hjem i lang tid, WTF???
Mrcharming@ tror du læser HH forkert? Det er ikke mig der 3x :)
Her er fuld HH:
PokerStars-spil #68931331959: Turnering#542010494, $10+$1 USD Hold'em No Limit - Level XXIII (1000/2000) - 13/10/2011 18:13:15 ET
Bord '542010494 129' 9-max Knappen er på plads #7
Plads 1: terminator63 (50443 i chips)
Plads 2: CazJaal (27806 i chips)
Plads 3: krasnodar63 (97810 i chips)
Plads 4: luckyilia (26032 i chips)
Plads 5: rod ayres (22882 i chips)
Plads 6: 777hamlet777 (19657 i chips)
Plads 7: SMS KUBAN (119623 i chips)
Plads 8: reenaa8 (81646 i chips)
Plads 9: Toni Jensen (36911 i chips)
terminator63: poster ante 250
CazJaal: poster ante 250
krasnodar63: poster ante 250
luckyilia: poster ante 250
rod ayres: poster ante 250
777hamlet777: poster ante 250
SMS KUBAN: poster ante 250
reenaa8: poster ante 250
Toni Jensen: poster ante 250
reenaa8: poster small blind 1000
Toni Jensen: poster big blind 2000
*** KORT ***
Givet til Toni Jensen [As Kd]
terminator63: folder
CazJaal: raiser 4000 til 6000
krasnodar63: folder
luckyilia: raiser 19782 til 25782 og er all-in
rod ayres: folder
777hamlet777: folder
SMS KUBAN: folder
reenaa8: folder
Toni Jensen: raiser 10879 til 36661 og er all-in
CazJaal: folder
Ikke callet bet (10879) returneret til Toni Jensen
*** FLOP *** [Qh 4c 6d]
*** TURN *** [Qh 4c 6d] [3h]
*** RIVER *** [Qh 4c 6d 3h] [Js]
*** SHOWDOWN ***
Toni Jensen: viser [As Kd] (es høj)
luckyilia: viser [Ts Th] (et par, tiere)
luckyilia vandt 60814 fra potten
*** RESUMÈ ***
Pot i alt: 60814 | Rake 0
Bord [Qh 4c 6d 3h Js]
Plads 1: terminator63 foldede før flop (bettede ikke)
Plads 2: CazJaal foldede før flop
Plads 3: krasnodar63 foldede før flop (bettede ikke)
Plads 4: luckyilia viste [Ts Th] og vandt (60814) med et par, tiere
Plads 5: rod ayres foldede før flop (bettede ikke)
Plads 6: 777hamlet777 foldede før flop (bettede ikke)
Plads 7: SMS KUBAN (knap) foldede før flop (bettede ikke)
Plads 8: reenaa8 (small blind) foldede før flop
Plads 9: Toni Jensen (big blind) viste [As Kd] og tabte med es høj
Beklager, det var mig der var for hurtig OP! :)
Villain1 åbner 3x = han er en donk = han kan have alt muligt skrammel
Villain2 sidder med en stack der er perfekt til at komme ind over = vi er lysår foran hans range = snap
vi er lysår foran hans range
Vi kan ikke antage at en random 11$spiller ved, hvad der er en god resteal stack og med hvilken range han skal gøre. Oftest kigger de blot på deres hænder og spilelr dem.
I dette spot bør hans range som udgangspunkt heller ikke være alt for bred, grundet at villain1 committer sig.
Din argumentation bærer præg af gængse antagelser på diverse pokerfora, der ikke som sådan har hold i den gennemsnitlige spillers virkelighed.
Tror ikke at Villain 2 er saelig light her og best case er nok at han har AJ eller AQ, men ofte vil du nok komme ind i et flip i denne situation. Ville dog stadig aldrig folde her :)
Du må jo nok forvente et flip og så er det spørgsmål om du caller.
Vil så sige at vi skal gamble lidt her og calle da vi vel går efter FT.
Hvis han gør det her med top 7% af hans hænder er vi marginal foran 52/48.
Vil kun overveje fold hvis vi har en fornæmmelse af at vi flipper rigtig dårligt eller v1 har en monster
allright, lad os lige skære den ind til benet uden at være resultat orienterede..
lad os blive enige om at utg højest sandsynligt ikke er nogen chef, i det han 3x'er preflop, hvilket ganske enkelt er elendigt lige gyldigt hvad han sidder med.. men hans range er højest sansynligt alle par & AT+.. og nej, normalt bør man ikke 3x'e i det spot for at folde, men det ved manden jo ikke..
gut nr. 2 har ret ofte en hånd da han nok ikke regner med utg nogensinde folder, og at der sidder en masse bagved, dog sidder han tilbage med 13bb's og ryger snart igennem blinds.. lad os antage hans range for at være 99+ AQ+ og 5% hjerneblødninger..
vi sidder i BB, og skal betale 23k for at vinde 37k, givet at utg folder.. hvis utg kommer med skal vi betale 25k for at vinde 59k.. hvilket vil sige at så længe en af dem ikke viser KK,AA,AK, er det et autocall.. og det vil være ret stramt at sætte dem til at have dette.. dog tror jeg faktisk at utg folder mere end vi forventer i det her spot, med 2 spillere der kommer ind over..
en anden ting er at vi skal huske at vi ikke helt spiller for vores eget liv.. vi bliver godt nok efterladt med 5bb's hvis vi taber, men vi er ikke ude.. og ja, går ud fra vi spiller for sejren..
Så min konklusion bliver også at det her er et ret nemt call..
jeg ved ikke om det blev noget rod det jeg fik skrevet, eller om det giver mening.. ellers må jeg prøve igen. =)
/CToft
konkludere lige lidt mere..
altså, senariet er ofte at vi ender med at flippe mod utg+2 med super gode odds.. sjældent har vi ham crushed, men AQ er likely.. sjældent har han os crushed, da vi har 2 blockers til AA,KK.. og ja, det er muligt at utg har blocket det ene A, men vi har stadig gode odds..
nogle gange kommer vi ind 3 vejs, igen kommer vi ofte ind mod 2 par hvor vi flipper med gode odds, en gang imellem betaler han med Ax, hvor vi har den ene domineret.. og sjældent er vi super dårligt inde, da AA,KK stadig ikke bliver vist op ret ofte..
helt enig med Xnuu
nysgerrig hvad I siger til følgende 2 scenarioer:
1. I stedet for 3x, så går første manden all in direkte og gutten med 10erne går også all in - nu er situationen en smule anderledes - er det stadigvæk et autokald? jeg siger ikke at det ikke er - bare nysgerrig for at høre hvad pn siger?
2. UTG clickraiser, UTG+1 skubber all in med 20 bbs, mp skubber all in med 25 bbs og vi sidder i BB med AK med mellem 25-30 bbs - skubber vi også her?
meget nysgerrig hvad PNerne siger til multiway all ins med AK - personligt folder jeg JJ (8 ud af 10 gange) og AQ (10 ud af 10), men kan ikke gøre det med QQ og op - AK er i min bog boarderline - derfor spørgsmålet...
TUD
I dit andet eksempel folder jeg AK. Kan umuligt spille godt her imo.
Har med vilje ikke læst andre posts;
Verdens nemmeste call. Kender jeg fyren kalder jeg med 99+, AQ+ her (AJs+ hvis senere positions)
TUD skrev
helt enig med Xnuu
nysgerrig hvad I siger til følgende 2 scenarioer:
1. I stedet for 3x, så går første manden all in direkte og gutten med 10erne går også all in - nu er situationen en smule anderledes - er det stadigvæk et autokald? jeg siger ikke at det ikke er - bare nysgerrig for at høre hvad pn siger?
2. UTG clickraiser, UTG+1 skubber all in med 20 bbs, mp skubber all in med 25 bbs og vi sidder i BB med AK med mellem 25-30 bbs - skubber vi også her?
meget nysgerrig hvad PNerne siger til multiway all ins med AK - personligt folder jeg JJ (8 ud af 10 gange) og AQ (10 ud af 10), men kan ikke gøre det med QQ og op - AK er i min bog boarderline - derfor spørgsmålet...
med min flip power folder jeg i den situation du nævner tud. Da en af dem sandsynligvis har et par og det kan være at den anden sidder med en af vores outs værste tilfælde har han AK.
Med 25BB kan vi sikkert finde mange bedre spot.
Du taler om at "tage et flip". Idet vores modstander uden at være for optimistisk kan have en range ala [AJs+, AQ+, 77/88+] hvilket giver os rigtig god equity. Så folder selvfølgelig aldrig her - jeg kunne sagtens se mig selv kalde med AQ ofte her, såfremt jeg bare ved villain ikke er en super tørfisk.