Hej alle.
Denne tråd handler om folks start på pokeren, hvordan de startede som pokerspiller og senere hen. Jeg vil gerne starte med at lægge ud og fortælle min egen historie.
April måned 2005 sad jeg ved computeren og skrev med en ven over MSN. Jeg var næsten færdig med andet år HHX. Og havde virkeligt set frem til sommerferien. Min ven(Anders) havde begyndt at spille poker på nettet og fortalte mig hvor nemt det var at tjene penge og at han allerede havde tjent 600 kroner! ''WOW'' tænkte jeg, ''600 kroner!? Og jeg er da meget bedre til poker end Anders''. Anders fik mig overbevist om at oprette en konto i mit brors navn (da jeg ikke havde visa kunne jeg ikke oprette min egen) og jeg Deposit 25$ ind på Pacific poker. Herefter fik jeg min 25$ bonus og jeg begyndte at snuse rundt på siden. 2 dage efter var jeg oppe på 150$ og jeg følte at jeg var verdens bedste. 2 uger efter havde jeg tabt de 150$ og havde Deposit ca. 500$ (3300 kroner) i håb om at vinde det tabte tilbage. Da der var gået 1 måned havde jeg tabt ca. 800$ (5000kr) jeg følte selv at jeg var total uheldig hele tiden og Pacific poker lader mig tabe med vilje for at få mine 300kr som jeg havde Deposit! Derefter begyndte jeg at snuse lidt rundt på Internettet og faldt over siden poker.dk. Her var der adskillige andre spillere som også spillede på Internettet og jeg begyndte at poste indlæg og debattere med dem. Jeg fik at vide, at jeg spillede elendigt og hvis jeg nogensinde skulle havde lidt forståelse i poker skulle jeg købe en bog. ''Fuck dem, jeg er bare uheldig'' tænkte jeg mens kritikken haglede ned over mig. Og 1 måned efter havde jeg ca. tabt 1600$ (10000kr). Jeg var helt nede, det værste var at jeg ikke havde råd til at betale min bror tilbage. Der gik et par dage, og jeg ''savnede poker''. Jeg viste ikke hvordan jeg skulle betale ham tilbage da jeg ikke havde et arbejde mere. Jeg vendte tilbage til poker.dk og efter at have kigget på nogle bog anmeldelser købte jeg endelig en bog ''harrington on holdem vol 1''. Efter jeg havde modtaget den, gik jeg i gang med at læse den, og fik et HELT nyt syn på poker. Pot odds, hand-selection, position var nogle af de ting som jeg slet ikke havde tænkt på. 1½ uge efter havde jeg læst bogen og ville i gang med at spille, jeg ''lånte'' min brors kredit kort. Deposit 20$ og efter nogle timer var pengene væk :/. ''Hmm, hvad fuck gjorder jeg galt nu'' tænkte jeg, og begyndte at lede igen efter min brors visa kort. Jeg Deposit endnu 20$ og efter nogle timer var jeg oppe på 80$. ''så kører det tænkte jeg'' og næste dag havde jeg tabt dem alle. Sådan blev det ved i nogle uger og jeg havde tabt yderligere 500$ (3300kr). Jeg spillede hovedsageligt Cash games og spille med hele min bankroll hver gang, og stadig sagde jeg til mig selv, hvordan kan jeg tabe det hele?? LOL.
Ugerne gik hvor jeg spillede lidt af gangen og tabte ca. 500 kr om ugen (læg mærke til at det var penge der ikke var mine egne). Endelig skete der noget godt, jeg vandt en mindre MTT og vandt ca. 300$. YES tænkte jeg, ''man skal virkelig havde talent for at vinde en MTT 5$ buy in'' sagde jeg højt og forstillede mig at jeg sagtens kunne vinde WSOP, no problemo. LOL. Det viste sig at jeg bare var heldig og endte med at tabe det hele efter nogle dage på Cash games nl50$. selv om jeg havde læst harrington on holdem tabte jeg stadig da jeg faktisk ikke rigtig forstod bogen, dog gav det mig det indblik som jeg havde brug for. Og efterhånden så jeg
Mit første år som pokerspiller
Wauw, havde sgu ikke troet du havde så meget ludomaniske tendenser i dig! ;)
Men det er super, at det går dig godt nu! :)
Skruuuuuuub -> tiiiiiiiiiilt -> skruuuuuuuuuuub - tiiiiiiiiilt - rince repeat.
Sq en syg omgang poker du har fået spillet dig :)
Skræmmende læsning... Dette er en god opskrift på hvordan det IKKE skal gøres!! Tror dog dette er måden mange unge mennesker starter deres poker-"karriere".
Jeg kan ikke andet end at være stærkt uenig i måden du har gjort tingene på... Jeg er dog glad på dine vegne over, at tingene er vendt!
Dette er et picture-perfect eksempel på hvordan (og hvorfor) folk kan ende med at tabe hus og hjem på poker!! Du har bare været "heldig" (om man vil!?)...
Jeg tror dog der er mange mennesker der vil have godt af at læse denne historie... God post Lius - skræmmende, men eye-opening for mange tror jeg!
Damn det er vildt/skræmmende/fedt at læse. Min historie kan jo slet ikke hamle op med din, så unlader den :)
Super fed historie.
Jeg fandt den her side for nogle måneder siden og læser stort set alle indlæg hver dag og finder siden utrolig lærerig.
Din historie bekræfter mig faktisk i at det jeg gør er det rigtige på trods af der er mange der ikke kan forstå mig.
Jeg har også spillet poker ca.1år og har hele vejen kun spillet for små beløb. hovedsagligt freerolls og små 1$ turneringer og cashgames på laveste niveau. For 1/2 år siden vandt jeg 500$ i en 1$ turnering og dem har jeg kunne spille for lige siden.
Fra december begyndte det så at gå rigtig godt og jeg begyndte at spille NL100 og fik bygget min bankroll op til 10000 kr. jeg var vildt glad og følte mig lidt uovervindelig men jeg fik mig et par lærestrege hvor jeg tabte et par store pots (store for mig ihvertfald) på et par tusind kr. Det gjorde nok at jeg ikke blev fristet til at rykke et niveau op.
Men så i slutningen af januar kvallificeret jeg mig til en stor turnering på Interpoker (500.000$), Jeg spillede en satellit for 11$ som jeg klarede og derefter klarede jeg også den næste kval. Så nu var jeg klar til min største turnering der var 900 med hvor de fleste havde betalt 550$ for at være med. Jeg blev nr.22 og vandt 34000 kr.
Jeg cashede 44000 ud. (kom meget tiltrængt, har 3 unger så der blev lige en masse gaver til ungerne og konen. Sjovt nok er der heller ikke så meget brok når jeg vil spille poker mere)
Jeg lod kun 2000 stå. Dem har jeg så fået op på 10000 kr. igennem diverse små turneringer. Og her kommer det så, stort set alle jeg taler med (mest folk som ikke spiller poker på et højt niveau) synes det er meget mærkeligt at jeg ikke spiller de helt store turneringer med de helt store buyin eller sætter mig ved de store cashgame borde. Men jeg føler mig ikke helt klar og har det godt med at jeg har overskud og vil have en ordenlig bankroll før jeg spiller om større beløb og din historie har bekræftet mig lidt i at det er det rigtige.
Jeg vil også gerne berette en lille historie..
Men det handler også om hvordan det føles at have spillet om de store penge, tabe sin bankroll og skal sidde og spille "mini" spil som man har svært ved at tage seriøst, netop fordi man kommer til at se det som småpenge, grimt men sandt.
Startede som alle andre med at betale nogle lærepenge, men fik hurtigt vendt billedet, læste bøger osv. dengang spillede jeg kun FL mest 3/6 & 5/10, da det gik rigtig godt gik jeg højere 10/20...jeg havde efterhånden 6000$ og valgte at spille 15/30, og det kørte bare derud, jeg havde efterhånden bygget en bankroll på 19.000$ valgte at tage nogle af pengene ud...så tænkte jeg nu skal den have gas, begyndte så at spille 30/60 og jeg fik en rigtig god start på dette niveau, lavede 8000$ på de første 3 dage....tænkte, dette er sgu for nemt, de spiller jo ikke bedre end dem på 5/10, ha ha hvor er det godt....så begik jeg min største fejl i poker...faktisk fordi nogle af mine pokerbuddys sagde at rigtige mænd spillede på NL....jeg tog så springet fra FL til NL...kæmpe fejl, dernæst startede jeg på NL600$ og 5/10 £, det begyndte ok, men så fandt jeg da lige ud af, at det var ikke et spil som jeg var lige så god til som FL, men det ville jeg ikke indse før det var for sent, og for at det ikke skulle være løgn ramte jeg ind i nogle grimme beats, sjovt det hænger sammen, men det korte af det lange, jeg smid omkring 90% af min Bankroll væk på 2 mdr, der må have siddet nogle NL spillere og grint deres røv i laser, i hvertfald blev jeg tørret....
Og nu er det svært at spille på mindre levels, indstillingen er blevet forkert, og tålmodigheden er rigtig svær, fordi man bare vil have sin gamle BR tilbage.... jeg er formentlig kun en af mange der har prøvet dette, men hvor det vigtigt at kende sine begrænsninger og spille det rigtige level.
Ps. hold kæft det var sjovt at spille 30/60, sikke nogle fede potter man kunne hive hjem :-) det var så også det Nl spillerene oplevede da jeg valgte at dele ud....ha ha.
Jeg er målløs. Er der andre der har haft "held" til at rykke op i limit på denne måde?
Jeg selv bor ude og skal betale husleje og mad, men har fuldtidsarbejde. Når fornøjelser skal betales oven i dette har jeg måske et par tusind spir at sætte til side hver måned, så det er ikke formuer jeg kan tillade mig at spendere på deposits på pokerrooms.
Jeg fedter derfor rundt på NL25 og NL50 og casher måske 25, 50 eller 100 dollars ud når jeg er i godt humør, og så glæder jeg mig over det.
Da jeg ikke har i sinde at rykke op i limit lige foreløbig ville jeg da lige høre om ovenstående er måden man gør det på, eller om det virkelig er så bindegalt som det lyder i mine ører.
Hvad skal der til... Stabilt spil uden cash outs indtil der er penge nok på kistebunden til at tabe et par buyins eller fem på næste limit? En "heldig aften" for derefter at prøve lykken? Et ekstra deposit?
:>
#Fjahgo
Slet ikke måden at opbygge sin bankroll på. Som NeoDk og andre påpeger var jeg ''''heldig''''. Og det kunne sagtens havde endt virkelig dårligt.
Læs AlexP histore om ''''vejen til BR'''' en god måde at opbygge sin BR uden at ende i de store problemer.
Kan lige bidrage med min egen. Det hele er skrevet for ca. et halvt år siden. Jeg har ikke fået skrevet "del 2" endnu:
Selvom beløbene der spilles om er små kan onlinepoker stadig sætte adrenalinen af sted, uden at en i forvejen fattig SU-modtager skal frygte at blive gældsat, eller ende på Ringgården.
Jeg havde for indtil mindre end 3 måneder siden sværget at jeg ikke skulle spille om penge på nettet – jeg holdt mig pænt til homegames med vennerne, som det dog også blev til en del af (i perioder MINDST én turnering/cashgame session om ugen). Jo, jeg var som så mange andre virkelig blevet bidt af pokerspillet.
Da jeg som natur er et konkurrencemenneske, såvel som ganske påholdende pengemæssigt (på SU), så accepterede jeg selvfølgelig ikke at tabe i poker – jeg måtte have en ”edge”. Dette gjorde at jeg virkelig satte alt ind for hele tiden at være bedre end de venner/bekendte jeg spillede mod. Jeg begyndte at læse alt hvad jeg kunne opstøve af pokermateriale, og læste nysgerrigt og intenst på de forskellige pokersites på nettet, og fokuserede på at spille mit A-game hver eneste gang jeg mødtes med drengene.
Som skrevet tidligere så spillede jeg ikke om penge på nettet. Dels fordi jeg ikke havde særlig mange penge, og dels fordi jeg fandt det alt for let at miste alt for mange penge på alt for kort tid. Dog kunne jeg ikke holde mig fra at spille om lidt playmoney og nogle freerolls en gang i mellem (dette gjorde jeg på Pokerroom.com). Og det lykkedes mig faktisk en enkelt gang at blive nummer 9 ud af 2400 i pokerrooms freeroll (gav vist 20$ eller sådan noget..)!
Da jeg så havde spillet de 20 vundne $ fra Pokerroom op i løbet af nogle få timer hvor de både var steget til 70 og derefter faldet til 0 igen. blev jeg klar over to ting;
-jeg skulle helt klar spille om ”real money” igen, idet jeg var sikker på at jeg kunne vinde hvis jeg bare satte mig en anelse mere ind i onlinespillets facetter
-og jeg skulle helt klar have en bedre plan for hvordan jeg undgår at tabe hele min sparsomme bankrulle på så kort tid igen.
Efter at have fået et tip (på Pokernet.dk) om at man kunne få 10$ gratis uden at skulle have et kreditkort op ad lommen på to primasites (crazyvegaspoker.com og royalvegaspoker.com), satte jeg mig endnu et mål; jeg ville prøve om det var muligt at bygge en fornuftig bankrulle op, udelukkende ved at benytte sig at de ”no deposit” bonuser der var tilgængelige!
Jeg startede med udelukkende at spille 5$ SnG’er, og med ultra tight spil så er man næsten garanteret en plads i pengene hver gang på det limit. Sammenlagt havde jeg nu spillet mig op på næsten 100$ fordelt på de to sites, i løbet af nogle timer. For at kunne trække pengene ud igen skulle der også spilles lidt cashgame og der blev sat lidt penge til på det ene site, og vundet en smule på det andet. Jeg oprettede nu en Netellerkonto og samlede mit overskud.
Jeg have nu en lille beskeden rulle der skulle bruges til at jagte bonuser. Første offer skulle være Bet365 og deres brugere, der endnu var uvidende om at de skulle udsættes for den nu selvtillidsfyldte ”YourBadBeat” ;-).
Jeg spillede nu udelukkende på NL25 for at cleare så mange hænder så muligt, og det viste sig at være en slags åbenbaring for mig. Langsomt fik jeg mere og mere føling med hvordan spillet forløber på low limit hold’em, og jeg blev bedre og bedre til at undgå at faldet i de fælder der i starten havde koste mig mange $. Her skal tillige lyde en tak til de folk fra poker
At læse din historie er som fiktion for mig Lius - eller rettere : Du lever ikke i virkeligheden.
Nu håber jeg ikke der bliver for meget løftet pegefinger over mit indlæg, men der er så mange faresignaler i det du skriver. Til gengæld er det positivt at du trods alt er i stand til at se så nøgternt på hele forløbet at du kan beskrive det i detaljer på den måde.
Jeg kunne godt tænke mig at diskutere begrebet "Bankroll" - jeg tror at der er mange seriøse spillere som kan håndtere det begreb, men når jeg ser nogle indlæg her - i tråden her f.eks. - så kan jeg ikke lade være med at tænke over om ikke det bliver et begreb som dækker over at man spiller om "legepenge" - at der ikke er en direkte oversættelse til "rigtige" penge, den slags man skal bruge til at betale husleje og mad med.
Jeg har principielt en ligeså stor bankroll jeg har lyst til - jeg kunne godt sætte både en halv og en hel million ind på netteller, og vupti, så havde jeg en "Bankroll". Det kunne jeg gøre fordi mit "Net worth" - altså hvor meget jeg er værd hvis jeg realiserede alle mine værdier - ligger et pænt stykke over det. Og fordi min årsløn ved almindeligt arbejde også gør det.
Aligevel lukker jeg computeren ned for resten af dagen hvis jeg bliver bad beatet ud af en 50-dollar SNG..
Efter min mening kommer man til at mangle et naturligt forhold til penge hvis man spiller for beløb som reelt ligger langt over ens "Net worth" - og er urealistisk højt i forhold til hvad man tjener.
Nu skal det ikke forstås sådan at jeg ikke syntes det er helt fedt hvis man som 18-årig uden nogen forpligtelser hiver et år ud af kalenderen, rejser verden rundt og lever af poker f.eks.. (Go tur Tox :) ) - og der er sikkert også nogle enkelte som ender med at have så meget succes at de kan leve af poker. Men realistisk set er det vel 1 promille der er så heldige.
Man skal huske at penge er penge - bare fordi man har vundet 10K dollars bliver de ikke pludselig til "Bankroll" - det er stadig over 60.000 kr. som kunne betale husleje i 10 måneder, købe mad hele året, betale studiegælden af osv.. og når de er tabt er det ikke "bare" bankroll''en der er væk, så er det 60.000 kr. som er spillet op.
Jeg syntes det er fedt at du har skrevet hele forløbet så detaljeret ned og indlægget bør gemmes til eftertiden. Bare ikke ham fætteren fra ludomani-centeret falder over den!
Og nå ja, så er det vel også en af forskellene på at være 40 og være 18 :)
@ lius
Spændende men samtidig skræmmende læsning! Håber det er i orden med et par kritiske spørgsmål!
Hvordan forholdte din familie sig til at du lige pludseligt havde tabt en masse penge på noget du på daværende tidspunkt ikke kunne have vidst så frygteligt meget om? Fortalte du dem det, eller hvordan greb du det an? Må forresten sige, at det er en utroligt overbærende familie du har!
Hehe, rimlig vild start! i mine øjn er det sygt, at du bliver ved med at sætte penge ind. Men det er da godt du har fået styr på det!!
@zaphood2000 i poker tager man pengene med på "arbjede", altså man skal bruge penge for at lave penge. Og hvis man gør brug af bankroll management, så ser jeg ingen problem i at have 10k$ til at stå på en pokerkonto.
Er helt måløs over den her tråd. Det sætter virkelig gang i nogen tanker !!
@ Zaphood2000
Kan godt li'' det su skriver - det giver mening. & respekt for at du kan lukke ned for din pc, når du bliver bad-beatet i en 50 $ sNg. Det tror jeg ikke der er mange i det her forum der kunne hvis der var nok $ på kortet !
''''Efter min mening kommer man til at mangle et naturligt forhold til penge hvis man spiller for beløb som reelt ligger langt over ens "Net worth" - og er urealistisk højt i forhold til hvad man tjener.''''.
Zaphood2000, du kunne ikke have sagt det tydeligere. Har også et virkeligt stort problem med dette, da mit forhold til penge er virkeligt skæv. Jeg har mistet fuldstændig min pengefornemmelse og kunne ikke være mere ligeglad hvis jeg nu taber 10-20 eller sågar 60.000 kr. Dette viste sig tydeligt igår da jeg virkelig havde en elendig session og endte med at tabe ca. 50.000 kr. for dagen. Problemmet som jeg ser det var ikke at jeg tabte 50k, men at jeg faktisk nu sidder dagen efter og er ret ligeglad over de 50.000 som røg igår. ''''shit happens, you know''''.
Hvad vil du foreslå at gører når du har fået denne holdning til penge?
jeg holder i hvert fald en pause nu fra poker de næste par dage, dog tvivler jeg på at det vil ændre det helt store. :/
#Big Slick
Min Familie bortset fra min bror ved ikke om dette forløb i mit liv, og vil også meget gerne holde dem uvidende :) Og ja, har en bror der er meget overbærende !! ;)
#farum
Nl600$.
-
Samtidig synes jeg også det er en god ide at skrive hele din poker karriere ned, og læse den igennem. Du vil måske finde flere steder hvor du tydelig kan se at du var helt skævt ude og finde måske flere ludoman træk for eks. at blive ved med at deposit.
Har i hvert fald hjulpet mig og har virkelig gjort meget for at forhindrer at jeg endte som en ludoman.
mvh lius.
@Bulse
Du har ikke forstået mit budskab :) og det kan snildt være fordi jeg forklarer mig dårligt...
Lad mig prøve på en anden måde:
Hvornår bliver dine penge til "Bankroll" ? Jeg syntes det er fint at spille poker om $10K hvis man har lavet de overvejelser om sin økonomi som gør at man siger "Jeg har råd til at spille for $10K istedet for at have dem til andre ting". Jeg tror bare der er mange som glemmer den reelle værdi af pengene når de bliver til "Bankroll". Når man har det meste af sit "Net worth" bundet op i Bankroll, så har man et problem. Når man senere i livet får forpligtelser ud over sig selv og ikke har fået rettet op på de ting, så har man et stort problem..
Nu er jeg med! :)
Jeg synes også det er dumt at tage $10k ud af sit budget, bare for at spille poker. Men hvis man har $10k på et site som man selv har vundet for et deposit på fx $200, så ser jeg ingen problem i at man spiller for dem.
hehe, den anden dag kunne jeg først slukke min comp efter 15 ootm af de 50 dollars sng, men det er vel en temparamentsag :)
sikkert et dumt sprøgsmål men hvordan søren kan du tabe 50K ~9.000$ på NL600 på en enkelt dag... det er i mine øjne helt absurd at nå at spille 15 buy-ins op på en enkelt dag. Og så sige du ikke kan mærke det bagefter... jeg spiller selv NL100 og bliver da småtosset når jeg taber bare 3-4 buy-ins i træk...
"Har i hvert fald hjulpet mig og har virkelig gjort meget for at forhindrer at jeg endte som en ludoman"
Jeg skal bestemt ikke dømme...men de træk du har beskrevet indtil videre er ludomani i fuld flor!! Søg noget hjælp...- tror det vil hjælpe dig.
Michael
#asktips
Tilt på nl 600, samt løb jeg ind i en dårlig streak på fixed 30/60 hvor jeg småspiller for afveksling.
#stormus
Tror næppe at jeg er ludoman, har intet problem ved ikke at spille i flere dage/uger sågar. Havde dog store vanskeligheder før.
# Bulse
"Jeg synes også det er dumt at tage $10k ud af sit budget, bare for at spille poker. Men hvis man har $10k på et site som man selv har vundet for et deposit på fx $200, så ser jeg ingen problem i at man spiller for dem."
Din holdning her er udtryk for hvad jeg anser for mange spilleres sande problem. Tanken om at de omtalte 10k skulle være "mindre værdifulde" fordi man har spillet sig til dem forekommer mig frastødende. Pengene du har sat ind på kontoen kommer angiveligt fra andet hårdt arbejde, tilsvarende kommer BR''en også fra mange timers sved og tårer foran skærmen. Vigtigst er også at huske at 10k er 10k uanset hvordan de er anskaffet og man ikke skal spille for den slags penge hvis ens økonomi ikke tillader det. Tværtimod syns jeg folk bør respektere deres egen smerte grænse og ikke spille for mere pga success (midlertidig eller ej).
Jeg har aldrig selv haft en bankroll, jeg har altid sat ind når jeg skulle spille og hævet så snart jeg var færdig. Sideløbende har jeg så ført regnskaber for at bevare et vidst overblik. Jeg er klar over at det er en taktik mange af jer er imod. Som jeg ser det er der fordele og ulemper. Men den umiddelbare årsag til jeg fortsætter i det mønster er at uanset hvor store beløber jeg vandt ugen før trækker det stadig når nummer 2 buyin skal sættes ind fordi jeg ved det kommer på kontoen mandag. Jeg føler derved jeg bevarer et realistisk forhold til de beløb jeg spiller for.
Muyloco@
10k er 10k det bliver vi ikke uenige om, når du står med dem i hånden vel at mærke.
På poker bordet skal de derimod ikke betragtes som værende penge, det er chips, et værktøj til at skaffe sig flere chips.
Lius@
Chokerende læsning, jeg havde aldrig overlevet det samme, men må skrubbet være med dig i fremtiden.
Gid jeg en dag casher 60k ud efter en måned på NL 100. Lol
@Zaphod2000...
Der er ganske fin mening i det du siger, især dine argumenter omkring networth og regnskabsføring.... det er helt sikkert to vigtige begreber, men der er også stor forskel på at være SNG/turna spiller i ny og næ til at være cashgame spiller på fast basis....
Som cashgame spiller må man have en stor, solid bankroll stående på de respektive sites/NETeller, for at kunne klare udsving i spil og for ikke hele tiden at skulle flytte penge fra privatforbrug til pokerspil..... det vigtige i denne sammenhæng er vel bare, at man ikke baserer sin BR på egne penge, men derimod spiller sin BR op fra et lille beløb, indtil man mener man har "funds" nok til at begå sig på et givent niveau... derefter kan man sætte sig det mål, at taber man hele skidtet igen, sætter man ikke selv egne penge ind som erstatning... (!!!)
Derudover kan man henad vejen sætte sig delmål, hvis man altså er vindende spiller, hvorved man kan stige i niveau og dermed indskud, når BR når en passende størrelse....
Nogen (inkl. mig selv delvist) kan så bruge den undskyldning hvis man taber hele skidtet igen, at det "ikke var ens egne penge".... det kan der jo så være delte meninger om, men faktum er at det ikke er penge der er budgetteret med dagligt, og som ikke skulle have været brugt andetsteds.... vinder man derimod i længden, kan man jo skumme fløden fra BR og sætte de penge til side/bruge dem på noget man ellers ikke ville have købt....
Summa summarum er efter min overbevisning at holde sin private økonomi så adskilt fra ens pokerøkonomi som overhovedet muligt, da det i de fleste tilfælde ellers vil være umuligt at holde overblik over hvad der er poker og hvad der er "virkelig"....
"10k er 10k det bliver vi ikke uenige om, når du står med dem i hånden vel at mærke.
På poker bordet skal de derimod ikke betragtes som værende penge, det er chips, et værktøj til at skaffe sig flere chips.
"
lol - QED!
Der bliver vi nok ikke mere uenige.
"3. QED
1) From the Latin ''quod erat demonstrandum'', a mathematical term meaning that a proof is complete.
2) A mathematician''s way of saying "OH SNAP BITCH!"
"So you see, by this simple proof, your theory is wrong and mine is correct. QED!""
... google "define QED"
I denne sammenhæng : Dit indlæg beviser (efter min mening) min påstand om at mange får et forkert forhold til penge - deres bankroll er ikke "rigtige" penge for dem....
Der er ingen tvivl om at din påstand er korrekt, det har jeg ikke betvivlet, at spille poker som levevej er en dans på en knivsæg og kræver selvdiciplin ud over det sædvanlige.
Jeg siger bare at hvis du har tænkt dig gamble for a living, kan du jo ikke sidde og bekymrer dig om hvor mange "penge" du putter i puljen hver gang. Det vil med sikkerhed påvirke dit spil i en negativ retning. Langt de fleste bygger jo også en rulle i modsætning til at købe sig en.
QED - Quad Erat Demonstratum... eller noget i den stil. Noget matematik/latin-nørder bruger for at afslutte et bevis i matematik bl.a... Så det betyder noget i stil med at "Dette er hermed bevist".
Og til Lius... jeg tror næsten du skulle prøve at købe noget for nogle penge, flytte hjemmefra, gøre et eller andet med dine penge, der gør at du får et reelt forhold til dem.. For det lyder for vildt at du kan tabe 50.000, og tænke "shit happens". Det er nemlig ikke bad beats det hele når du kigger efter. Måske skal du gøre det til en regel for dig selv at læse HELE HH igennem når du lige har tabt et buy-in, for at se om det var din fejl, eller deres.
Og undskyldninger til dig selv om at du ikke har tid til at læse HH igennem, går ikke, selv hvis der er venteliste på bordet - så må du vente! Ellers kan et tilt gå meget stærkt, som du selv ved alt om!
Så mit råd er: Køb dig en bil eller en fladskærm, or whatever - bare så du mærker pengene - og køb dig en lækker lille lommeregner samtidig, så du kan sidde og regne efter om det du gjorde var rigtigt, når du sidder og checker HH for dit sidst tabte Buy-in.
Som jeg ser det, har man ikke nødvendigvis rettet op på alt muligt, bare fordi man skriver et indlæg, og casher ud lidt oftere - det er skridt på vejen, men når du kan skrive "Tilt på nl 600, samt løb jeg ind i en dårlig streak på fixed 30/60 hvor jeg småspiller for afveksling." som kold og kort forklaring på at tabe 50.000 kr. på en dag...
Go skrub fremover - men husk at du ikke har mere travlt med at vinde det tabte tilbage, end at du lige tænker over hvordan du helt præcist tabte sidste buyin! Ved HVERT buyin! Ihvertfald et forslag til en god rutine..
Interessant, og meget skræmmende læsning. Det virker virkelig til, at du skal få et reelt forhold til dine vundne penge, og styre tilt.
Skal tidligt op, så vil ikke kommentere længere på det nu, men jeg synes det kunne være meget interessant at se et 15-buyin swing på en enkelt dag, så det ville være cool hvis du kunne poste sessionen.
Ikke lige for at kommentere selve tråden, men i forlængelse af comhoods kommentar:
Bor man stadig hjemme ved sine forældre ved man ikke hvad penge er. Man har ingen økonomiske forpligtelser, og har man f.eks. et fritidsjob, har man måske flere penge mellem sine hænder end man nogensinde får. 50.000kr får hurtigt ben at gå på når man flytter hjemmefra, til indskud, møbler osv.
(Det er ikke for sjov at SU til hjemmeboende kaldes Cafépenge!)
@Zaphod2000
Det bevis du fremlægger er vist kun brugbart på hobby/hygge spillere.Al respekt for dem iøvrigt!
Men som dillerhans og knæleren påpeger er en br ALT AFGØRENDE for dit spil og dine chancer på er givent level.Ikke sagt at man ikke kan tjene penge eller vinde turneringer uden...det er bare et helvedes stress.Skal man budgettere med en income fra poker skal man ikke gribe Visa´et hver gang man mister et buyin...det hænger simpelthen ikke sammen.
Skal f.eks bilen repareres eller skal jeg lige købe et buyin på 5-10 hvor jeg ved jeg er en vindende spiller?Denne situation må man som seriøs spiller da ALDRIG sætte sig selv i,da man efter min mening her blander poker og privatliv sammen,med garanteret negativt resultat.
Mht til de omtalte 10k,så vil jeg da behandle dem med præcis samme omtanke som jeg ville hvis jeg lige havde været nede at sætte dem ind i banken..."easy come easy go" den duer ikke.
Udover det...dejlig oprigtig tråd Lius.
Held og lykke og watch out med de crazy tilts :- |
@Zaphood
Hvis jeg efter en dårlig måned skulle tænke, at jeg havde tabt et Plasma TV, en mindre bil osv., så kunne jeg ikke spille kort. Det tror jeg de fleste professionelle (eller dygtige hobby) spillere er enige om. Min bankroll er et middel til at skabe vækst under usikkerhed og dette middel har jeg på et eller andet niveau afskrevet, fordi risikoen for tab er til stede. Jeg regner altså ikke med, at min bankroll i sig selv skal finansiere investeringer eller andet. Den er kun et middel til at skabe et afkast.
Sådan tænker jeg ikke om de penge jeg har i banken og der er dermed en forskel. Mentalt at tænke anderledes om de penge du bringer til bordet og dem du har i banken er et must, hvis du har forhåbninger om at klare dig igennem de ulækre swings, som du vil komme igennem.
/Mikael
@DanTheMan..... præcis, kloge ord fra en klog mand.... et eller andet sted er der ikke den store forskel (hvis man ser lidt grovkornet på det) på at spille poker i den forstand der nævnes her til at handle med f.eks. aktier....
Man bruger en vis mængde kapital som redskab til at skabe et afkast, under forudsætning af ens handlinger ender som forventet. Naturligvis altid med risiko for at miste et indskud/et buy in eller en værdi i en aktiemængde for den sags skyld....
lol god sammenligning, dillerhans :-)
Der findes også skrub på aktiemarkedet !
Jeg vil da gerne fortælle min historie da den er en god modvægt til Lius''s
Jeg startede for efterhånden en del år siden på et site der hed funcom.com der kun havde play money tables (til gengæld havde de et ret fedt microfoninterface). Der spillede jeg i et års tid indtil sitet blev købt op og pokerspillene lukket ned.
Først der går det op for mig at man faktisk kan spille om rigtige penge. Jeg starter dog på play money bordene i en måneds tid, før jeg efter moden overvejelse besluttede mig for at bruge 50$ pr. måned på min poker hobby.
Så jeg fik mig et Visa kort og satte 50$ ind og gik i gang med de helt små multi tours samt 5$ SNG''er og fik formøblet de 50 spir på et par dage. Nå men da de 50$ jo var budgetteret på underholdningskontoen var tabet jo til at bære - men den sure del var at holde budgettet for resten af måneden. Imidlertid havde jeg disciplinen til at vente på den næste løncheck før jeg smed 50$ mere. Og denne gang klarede jeg mig sgu i mere end en uge før de var væk. Halløjsa! Så gik jeg ellers i gang med at browse nettet, og faldt over et start hånds point system som jeg lærte udenad og fra mit næste deposit gik det jævnt derudad på 0.5-1$ fixed limit. Og efter et par måneder fik jeg råd til de første bøger. Samtidigt begyndte jeg at diskutere poker rimeligt meget på diverse fora, bl.a. var jeg ret aktiv lige da pokernet.dk blev startet op.
Sidenhen har jeg så taget limits et ad gangen og er i dag en af de hårde drenge på fixed limit bordene (sammen med Tox, KimN og et par andre pokernettere), og har levet 100% af at spille poker i snart 1½ år. Jeg har dog stadigt op og nedture - særligt var sidste halvdel af sidste år en ordentlig rutschebanetur da jeg prøvede kræfter med $100-200 og $200-400 bordene (og til sidst måtte erkende at jeg næsten er god nok).
Min bankroll strategi er imidlertid den samme. Når jeg sætter mig ved et bord der er niveauet over mit normale limit, så køber jeg ind for det beløb jeg er villig til at tabe. Jeg forventer faktisk at tabe dette beløb. Det væsentlige er at jeg lærer noget. Hver eneste gang det er lykkedes mig at rykke et limit op, så har der ligget en masse mislykkede forsøg, med efterfølgende gridning på lavere niveau ind imellem - indtil det til sidst er lykkedes. De fleste bank roll strategier snakker om varians, critical bank roll sizes etc. men for mig er en stop-loss model det eneste der giver mening. Og der findes efter min mening intet substitut for benhård selvdisciplin.
For nogle er drømmen at blive benhård til at spille poker. For mig er udfordringen mere at få et fedt liv, og jeg ved at det får jeg kun hvis jeg er meget bevidst om hvordan jeg prioriterer min tid, mine penge og min opmærksomhed. Jeg er flere gange undervejs"vågnet op" og har opdaget at pokeren tager det hele, men har så besluttet mig til hvor meget og hvornår jeg vil spille. F.eks. har jeg ikke spillet online efter kl. 01 i de seneste par år.
Og nu er jeg så nået dertil hvor jeg vil tilbage i det civile liv. Ikke at jeg er bust, men jeg føler at jeg har udlevet de muligheder der er i pokerverdenen for mig - herfra bliver det bare mere af det samme. Og for mig har det aldrig været tilfredsstillende at foretage mig noget alene fordi jeg kan og fordi pengene er rare. Jeg regner dog stadig med at have pokeren som en hobby, men der skal skrues ned for blusset så der bliver plads til nye udfordringer. F.eks. glæder jeg mig helt vildt til at
få normale kollegaer igen.
Poker er et spil der lærer os ydmyghed. Kommer den ikke naturl
Det jeg ikke helt kan forstå er, at en person, som efter sigende klarer sig godt på nl600, spiller nl600 og har sådan en baggrund. Jeg er af den forestilling, at personer på f.eks nl600 og nl1000 har relativt mange brikker at flytte rundt med. Dvs. de tænker sig om, og ikke laver sådanne forhastede beslutninger så som sætte sig til nl600 med 320 dollars! Det går fuldstændig ud over min fatteevne. At du så ikke har læst nogle pokerbøger - "fint" nok. Men at tro, at man kan klare sig på nl600 samtidig med, at man skylder sin bror 15.000 kr... det er i mine øjne UTROLIG naivt!
Hvis man spiller om så mange penge, så er der mange rutinerede spillere på det pågældene niveau. Det burde være så logiskt som noget kan være, at man ikke kan spille på nl600 med meget lidt erfaring!
Jeg er allermest forundret og i chok over denne fortælling. Samtidig sidder jeg også og forventer, at du taber det hele igen, fordi du liiiiiige skal prøve at begærde dig på 25/50 NL - det til trods for, at du har cashet 60k ud de sidste par måneder. Jeg tror simpelthen ikke, at en person med den mindste sands for penge og common sense kan vælge at spille SÅ mange penge væk.
Da jeg startede på poker, så smed jeg meget hurtigt 200 dollars (+ 200 bonus) på FL 1/2... hvilket satte nogle tanker i gang. Selvfølgelig er der noget i vejen... men jeg havde aldrig den ide, at det er ikke noget, som der ikke kan ordnes på et højere bord. Hell no.
Pt. sidder jeg så på NL50 og så småt NL100 efter et års tid på poker. Baby steps.. I know. Men hellere det, end vågne op en dag med et kæmpe overtræk i banken.
Undskylder underlige formuleringer og stvaeflej - men jeg gider ikke læse det igennem.
I øvrigt er der en bog som helt klart kan anbefales om dette emne - Jesse May - Shut Up and Deal. Det er en roman og hans historie minder ret meget om din (hans er bare mere udsyret) og der er megen visdom i den. Men Jesse har jo også så vidt vides formået at holde sig i gamet i en del år efterhånden.
@Puma.... der er nemlig monster skrub der, har dog hørt at aktiemarkedet er lidt lotto i kanten, poker er mere et skill game så det kan ikk helt sammenlignes....
(LOL!!!)
:D
@dillerhans
Nu er det faktisk netop det jeg arbejder med, så måske jeg skulle prøve at høre et par kunder om vi skal gå efter en TAG eller LAG investeringsstrategi ? LOL
I øvrigt en meget, meget forfriskende historie Lius !
Jeg tror alle forbedrer deres spil mest ved at gennemgå de sessioner, der er gået dårligst - og gennemgå dem meget kritisk vel at mærke
@puma..... hvis du spør om det, tar de nok lige hånden under hagen, tænker 5 sekunder, hvorefter der kommer en stor tænkeboble op over deres hovede hvori der står: (WTF???)
:D
Jeg har også arbejdet en del med fonds og har gjort det rigtig pænt som spekulant. Poker er bare så meget federe, men for at være straight så er det same deal. Grinding that edge out. På fondsmarkederne er det bare en lidt anden deal, som har flere perspektiver og det er meget svært at se, om du gambler med en edge eller ej. Det der dog er fedt er, at pengene flyder ind i markedet (generel vækst over tid, der er større end handelsomkostningerne) i stedet for ud af markedet i poker (grov kop).
Aktiemarkedet er delvist spekulativt og delvist investeringspræget og dette giver de bedste muligheder for at finde "huller" i modsætning til markeder som f.eks. valuta, der er super spekulative.
Jeg tror endnu ikke jeg har oplevet skrub i pokeren som der var på aktiemarkederne lige før og efter årtusindeskiftet. Specielt for en ung fyr med en ret så LAG risikoprofil. Der var i øvrigt også skrub i årene efter, men har aldrig været meget for shorting og put optionerne var ikke så well picked som de kunne have været.
Jeg lover jer at der findes de sygeste "aktie-ludomaner" og det er ikke en skid anderledes end andre former for spil om penge, når først bolden ruller og man er blevet mere spekulant end investor.
@DTM
Jeg husker godt lige præcis den periode - på godt og ondt !
Beruset af trenden satte jeg en skilling (ca. 50K) i hvad der dengang blev DK''s største investeringsforening med speciale i E-business. Der gik vel kun ca. 3 uger for halvdelen af formuen var tabt !
Nå men op på hesten igen ! Jeg sætter 50 K i Navision kort tid efter - det kan ikke gå galt !!???
Men JO - det gjorde det og nu var jeg på ren tilt. Så kom 9/11-2001 og markederne skvattede helt som forventet.
Nu Nu NUNU er det tid til at hente det tabte hjem igen !!
Jeg sætter en skilling i GN Store Nord og henter mit samlede tab hjem på 3 uger og sælger så hele skidtet.
Her gik det lige O.P, men jeg var ret bevidst om hvor tåbeligt det var og jeg har aldrig siden forsøgt mig med noget lignende :-)
Synes faktisk tråden er så god at jeg lige fortæller min ret kedelige historie.
Jeg er studerende og "var" mega nærig... Heheh er jeg faktisk stadigvæk. Nå men kom til at se Poker på Viasat, hvor David Ulliot var med, egentlig meget underholdende. Min interesse blev vakt en anelse, men ikke sådan jeg gad spille det. Men så fortalte en god gymnasie kammerat mig om mulighederne for at tjene lidt penge på nettet. Jeg begyndte at spille Playmoney inde på TV2, for at lære reglerne og se lidt flops. Så fik jeg Winning Low limit Hold''em og tyggede den igennem, sammen med et starhåndskema. Efter jeg havde studeret det grundigt, var jeg klar på min store debut inde på PACIFIC POKER!! Satte 50$ ind og begyndte at spille FL 10cent/20cent gjorde det i 4 måneder og fik det op på 600$. SÅ begyndte jeg at spille NL poker startede blødt ud med NL 25. og siden er jeg steget og steget og er nu nået til NL 400 SH. Har aldrig sat andet ind end de 50$ jeg startede med, hvilket jeg er godt tilfreds med.... MEN MEN Det havde sin pris at have en så bund konservativ tilgang til poker. Man følte sig ret elendig, når man hørte alle blærerøvene som lige engang imellem tjente et par tusind og spillede på høje limits. Sandheden var bare at de alle gik broke og tabte i længden.... Fortalte de jo ikke mig, så gik rundt og følte mig ret ringe over jeg vandt så lidt. Men poker har faktisk rystet mig i den grad, kan huske da jeg spillede NL 25 og jeg vandt en pot på 75$ WOW Synes det var for vildt og hvordan kunne folk bare sprøjte om sig med penge sådan. Kunne slet ikke forholde mig til de beløb der skiftede hænder i løbet af et sekund. Ret kedeligt i forhold til dig Lius, men lidt bedre for psyken ;)
Puma... og det er dét du arbejder med?? Jesus.. "Amen den varians er simpelthen bare så stor............" .. ;o)
- AB
Well jeg startede med at tabe 100.000 DKR så jeg kan vist også være med Lius ;-)
Vil da også lige fortælle min historie omend den ikke kan hamle op med Lius''. :)
Startede med at spille for 3-4 måneder siden, i starten af december tror jeg det var. Ligesom Lius lånte jeg min brors visakort til at sætte penge på en pacific poker konto. Satte 50$ ind og satte mig straks ved et 50$ NL bord og tabte dem på en halv time. Satte 50$ ind igen næste dag og har ikke behøvet at sætte flere ind siden. Begyndte på 0.5/1 fixed limit bordene og læste på dette tidspunkt Hold em poker for advanced players hvilket gjorde meget for mit spil.
I slutningen af december spillede jeg 2/4 fixed og havde fået rullen op på 500$. Besluttede at prøve at spille noget NL poker og har ikke spillet limit siden. Startede på 50$ NL bordene og tjente i løbet af min første måned med NL 4000$. Var i mellemtiden rykket op på 100$ NL. I februar sluttede mit utrolige rush desværre og dette blev en break even måned for mig. Her i starten af marts begyndte jeg så at tage shots på 200$ NL (Er rimelig konservativ med bankroll) og jeg spiller nu fast på 200$ 6-max bordene på pacific. Rundede for under en time siden de 50.000 kr. og har faktisk været vindende siden jeg startede (hvis jeg da ikke bare har haft monster skrub). regner med at forsøge mig på 400$ NL fra i morgen da jeg nu har den
af mig selv fastsatte bankroll til dette, altså over 8000$. Håber snart at kunne rykke op på 600$ NL da der findes masser af fisk der bare venter på jeg skal komme og tage deres penge. (f.eks Lius?) :P. Skal dog lige have en ordentlig rulle først.
@Go Around (og DTM)
"Det bevis du fremlægger er vist kun brugbart på hobby/hygge spillere.Al respekt for dem iøvrigt!
...snip
Skal man budgettere med en income fra poker skal man ikke gribe Visa´et hver gang man mister et buyin...det hænger simpelthen ikke sammen.
....snip
Mht til de omtalte 10k,så vil jeg da behandle dem med præcis samme omtanke som jeg ville hvis jeg lige havde været nede at sætte dem ind i banken..."easy come easy go" den duer ikke.
"
Prøv at læse Lius indlæg igen og se om du mener han styrer sit spil efter de principper. Som jeg skriver tror jeg ikke på at mere end 1 promille af alle pokerspillere har muligheder, evner og psyke til at leve struktureret af poker, så ja, du har ret - mine påstande om hvad der er "fornuftigt" er mest rettet til de resterende 99.9%.
@DTM/diller: Jeg kan godt se paraleller til aktiemarkedet og jeg ville sige PRÆCIS det samme til en 19-årig som stolt kom og fortalte at nu havde han scoret en million på gearede investeringer i Schweizerfrancs og fejrnøst-put-options med penge han havde hævet på sin kassekredit og lånt af sin bror - så nu vil han sgu osse lige læse en bog om investering og så gentage nummeret med det ti-dobbelte beløb.
Det er ikke det samme som at komme og fortælle at en professionel vekselerer eller spekulant skam "tænker sådan og sådan" eller "bruger disse redskaber". Det er sgu : DON''T TRY THIS AT HOME !
DTM: Du fortæller selv at du NETOP har valgt at vurdere præcis hvor meget du har råd til at investere i poker (og ja, det kan da godt være en investering) så du IKKE skal gå og tænke på om du har råd til bil og husleje. Det er jo sådan set bare det jeg også advokerer for at man skal gøre. Ikke spille over evne.
LOL sygt fishie outdraw du laver med 44!!!!!!!!!
Hvad sker der for at du hele tiden casher ud? Men nice anyways!
Et fint og meget lærerigt indlæg af Pius, som viser hvor sindssygt farligt online poker kan være - og hvor hurtigt det kan gå!
Det jeg vil betragte som den vigtigste pointe er følgende:
Spil ALDRIG om penge du ikke har råd til at tabe.
Det kan vist ikke gentages for tit.
Jeg har selv i mine unge dage som studerende spillet live cash game med penge, som jeg nok havde råd til at tabe, men ville gøre min økonomi meget trang resten af måneden. Når jeg nu tænker tilbage på den tid, kan jeg godt se at det var sjovt at være med, men forbandet dumt at spille om den slags penge. Når man er på SU og uden noget videre på kistebunden, er det sgu dumt at smide 3K på en aftens sjov i starten af måneden.
I min tid som online spiller (over 3 år efterhånden), har jeg aldrig været i den situation. Jeg tabte lidt småpenge i starten, men det var penge jeg havde råd til at tabe. Og siden har jeg stille og roligt bygget en fin roll op. Men der har da også været downswings. Som da jeg mente jeg skulle prøve kræfter med Partys 400$NL borde, efter at have været godt kørende på 200$NL. Jeg endte med at tilte 4 buyins væk, simpelthen fordi jeg mentalt ikke var parat til at spille om den slags penge på det tidspunkt. Så jeg kan klart anbefale Hubris´ indgangsvinkel til at rykke op i limit. Giv det et shot i ny og næ, men betragt det første buyin som tabt inden man sætter sig ned, og ryk så tilbage i limit, hvis man ender med at tabe det.
Og så kan jeg klart anbefale at komme ud og spille nogle live turneringer. Specielt nogle low buyin tours. Det giver et andet aspekt af hvor hyggeligt poker kan være, og for relativt små penge (DPF har turneringer ned til 50 eller 100 kr. buyin) kan man sagtens få en lang sjov og hyggelig aften ud af det.
Jeg kan også kun tilslutte mig Hubris´ anbefaling med ikke at gøre poker til det vigtigste i dit liv, men prioritere arbejde, kæreste, familie og venner højere. Der er sgu altid et nyt spil eller en ny turnering rundt om hjørnet, men mister man først venner eller familie pga. pokeren, kan det være svært eller helt umuligt at genoprette dette igen.
Jeg er gået den anden vej, og har vist min familie hvor hyggeligt det faktisk kan være at at spille poker. Faktisk er vi nået dertil, at vi til jul og andre tidspunkter hvor vi alle er samlet, ofte spiller en lille nolimit holdem turnering eller to - som regel helt uden præmier, eller med små gevinster som chokolade og slik. Alle er med, lige fra min far på 72 til min nevø på 11. I den form svarer poker jo til Ludo eller whist og er ganske ufarligt.
@Zaphod2000
Jeg kan ikke give dig mere ret i at Lius ikke just har behandlet sine penge med respekt, eller i det hele taget har haft bare en tilnærmelsesvis professionel tilgang til sit "startspil".Men det er vel også derfor har fortæller sin historie?Netop fordi dette IKKE er måden at gøre det på, men at han alligevel fik en askepot udvikling...
Jeg skylder vist at fortælle at jeg selv har en meget konservativ tilgang til det at tjene penge på poker.Jeg er arbejdsløs pilot og svømmer derfor ikke just i kontanter...mit valgte level på NL bordet/br hænger derfor ikke sammen med min Net worth da jeg pt spiller 2/4 ,1½/3 og sågar 1/2 skulle dette være nødvendigt udfra table selection og "action available" på et givent tidspunkt på dagen.
Jeg casher ud hver uge.Hvorfor?Fordi det virker for mig og holder min motivation i top at se, at det jeg laver giver pote.Jeg har bevidst valgt ikke at konsekvent søge mod højere buyins, hver gang jeg har tjent til det.Måske kan man sige jeg er en kylling uden ambitioner...so be it.Endvidere har jeg fornyligt fået en søn, hvilket sætter alt i perspektiv.Mine ambitioner om at blive highroller pro er ikke store, ift at kunne leve et dejligere liv med en uddannelse i bagagen.
Jeg tror problematikken nærmere skal findes uden for pokeren...som du meget rigtigt selv påpeger er der en forskel på at være 18 og 40..( 30 ) for mit vedkommende.
Din teori om den ene promille der kan vedvarende tjene penge på poker støtter jeg derimod ikke.Jeg vil gå med til at der er 0.1% der kan blive "rige" på det, da det kræver en ufattelig disciplin og mental styrke,udover et game i særklasse, at håndtere spil i den tunge ende med br i millionklassen.Ingen tvivl.Men mindre kan vel også gøre det?
@ ?
De opstillede skemaer for BR management virker lidt på mig som om opfattelsen er denne : start lavt og arbejd dig til en highroller br på 25/50$ - der findes intet andet mål..de mellemligende levels er bare springbrædder?
Her tror jeg vi ser de 99.9% knække nakken.Naturligvis vil man altid være ovenpå hvis man følger OP&NED-rykningerne til fulde, da man jo som bekendt kun spiller for X% af sin br og dermed teknisk set ikke kan gå bankrupt.Logikken siger også at har man tjent til et højere level er det fordi man har lammetævet det man spiller på pt.
Følges denne OP/NED rykning derimod ikke, vil mange bare ende deres dage på et alt for højt level.
Min konklussion på alt dette må være at ikke alle har hvad der skal til for at leve et liv i luksus på baggrund af poker...om man er villig til at "die trying" er jo en smagssag :-)
Gl til alle derude!
@Go Around
Ja, vi er enige tror jeg - der er masser af hobby-spillere der både kan styre det og vinde penge. Når jeg siger 0,1% taler jeg om hvor mange som har både evner og mulighed for at gøre poker til en profitabel levevej. Jeg tror ikke det er lavt sat.
Jeg er også enig med dig i at det ikke altid kan være lykken bare at rykke så højt og hurtigt op i level som muligt. Det gælder om at spille på det level man kan slå.
@ Asger_D
Du har skrivet at du startede med at tabe 100.000 kr..
Kan vi ikke lige få den historie om hvordan det gik til..? Og om du har vundet det tilbage og måske mere til..
Må sige det er god læsning det her..
Syg historie må jeg sige. Kan overhovedet ikke forholde mig til den indstilling du har til penge. Jeg vil være fuldstændig synderknust hvis jeg fx. tabte 50k, eller bare 5k eller 10k.
Håber du får styr på det hele, held og lykke i fremtiden. ;)
Jeg kan heller ikke følge Lius. Men jeg respekterer ham sgu for hans åbenhed og (trods alt) vilje til refleksion og selvindsigt.
Alderen taget i betragtning giver det faktisk håb om, at der også gemmer sig en dygtig, kløgtig og vindende spiller.
Lius er dét, jeg vil kalde en Natural Born Gambler forstået på den måde, at han ikke er bange for at smide skillingerne ind på midten og går efter at slå det store spil. At hans bankroll management så lader noget tilbage at ønske, er en skæbne han deler med en passe etablerede proffer. Men i selve grundindstillingen og fandenivoldskheden er det en rigtig spillemand, vi ser her.
@Zebraen
Hvor gerne jeg end vil sympatisere med din holdning til penge, afspejler den også at du lider for meget af angst for at tabe en tot eller to. Og i et spil med så syg en varians som poker, er du prædestineret til at blive sønderknust med mindre du holder dig til play money:-)
@ Muyloco
Jeg synes bestemt ikke at de $10k bliver mindre værd fordi det er penge man har vundet. Jeg spiller selv kun sng og lige pt er mit mål at nå de $10k, så jeg har omkring de 100 buy ins til næste niveau. Men for mig er de $10k udelukkende noget, som jeg har tænkt mig at bruge på poker. Og de skulle så gerne gå hen og blive et redskab som jeg kan bruge til at forøge min bankroll med.
Og så lige en ting mere, når lius skriver at han nærmest er ligeglad når han taber 50k kr. Så er der mange som synes han ikke er rigtig klog. Men hvis han har en bankroll til det og er en vindende spiller på det niveau, så kan man imo kun tænke shit happens. For de swings vil komme. Fx har jeg selv prøvet at have KK hvor jeg møder AA 6 gange i et set af 9 borde, og vupti så var jeg 5 buyins nede. For selvom man spiller sine hænder korrekt kan man nemt tabe.
Mange skriver om hvor sindsyg historien er og hvor heldig han har været. Er jeg den eneste der mener at der må ligge en kæmpe bunke talent for at kunne vende skuden?
Han er helt sikkert ikke den eneste der er startet på denne måde og der er da mange af de helt store der er dobbelt så meget ludomaner som ham. De er bare super-hajer til poker samtidig.
Kolon, yes det kan du tro. Startede med at sætte 1000 DKR ind og spillede NL 50 $, tabte det hele og lavede et par nye 1000 DKR deposits. Same story.
Dernæst sætter jeg 5000 ind og sætter mig ved NL 200 $, hvilket går fint, jeg er oppe på omkring 3000 $. Jeg smider så det hele væk i en kombo af NL 200 og NL 400 $.
De første 3 måneder går og jeg kan ikke rigtigt få mit game til at fungere. Bliver ved og ved at sætte penge ind på Party og når cirka op på minus 80000, før jeg begynder at vinde.
Jeg har cirka en bankroll på 5000 $ nu (har godt nok depositet 80000 DKR. Derfor beslutter jeg mig for at spille en masse NL 400 $, som jeg vist ikke var god til, damn. Fra scratch igen.
Sætter 10.000 ind, taber dem as well.
10.000 mere og har aldrig været i nærheden af at tabe dem! Det er bare gået op, op og op.
Den dag i dag kan jeg godt se, at jeg satte mig ved for høje borde, men ville på ingen måde have undværet det. Det var sgu en oplevelse (at den så kostede omkring 100k er sgu bare ærgeligt). Heldigvis er jeg blevet en mere end ok spiller, så jeg klager ikke ;-)
Kan i øvrigt godt følge det der med at penge ikke betyder noget for en. Jeg kan heller ikke græde over tabte penge mere, det har mistet betydningen. Hvilket jeg hverken finder usundt eller far out.
@Scavenger
Ja det kan der selvfølgelig være noget om, men mon ikke jeg ændrer holdning på et senere tidspunkt efter jeg har spillet det noget mere... Måske er det bare fordi jeg er en fattig studerende der lever af min SU ;)
Jeg tror det er ret usundt at miste respekten for penge - det leder til en kedelig indstilling over for mennesker uden og mennesker med færre end dig selv, desuden kan det gå rent galt hvis heldet skulle vende, eller hvis man mister det hele på et stort bord, oglige vil give det et skud til med pengene fra ens forældres pensions opsparing eller lign.
Jeg tror det er vigtigt, som zaphod siger, at huske på at 100.000kr er flere års slid med et normalt arbejde - måske ikke ved bordet, så går det jo helt galt, men når man casher ud og ind, rykker op i limits eller lign.
For at sikre variansen i denne tråd så lad mig afsløre lidt af min egen baggrund.
Jeg har en meget systematisk og forretningsmæssig tilgang til min gamblings aktivitet.
Jeg har gennem en del år ernæret mig som systematisk bonus hunter. For et års tid siden besluttede jeg mig for at supplere mine kasinoindtægter med indtægter fra "husmandspoker".
Jeg reserverede 1000 EURO af mine samlede gambling kapital til anskaffelse af relevant litteratur og software samt til at dække evt. spillemæssig tab i opstartfasen. Jeg studerede den indkøbte litteratur og orienterede mig på diverse fora før jeg begyndte at spille.
Jeg spiller udelukkende cash games på de lave niveauer. Jeg vælger udelukkende niveau ud fra en vurdering af hvor jeg med mine nuværende kvalifikationer kan opnå det største overskud (forstået som summen af bonus, rakeback og spillemæssig over-/underskud).
Jeg foretrækker at være haj på de lave niveauer og har ingen ambitioner om at påtage mig rollen som æsel og rykke op og aflevere min penge til hajerne på de højere niveauer.
Jeg har en skarp adskillelse mellem familiens private konti og mine gamblingskonti.
Min gambling kapital er fastsat således at jeg
a) altid har likviditet til at deponere, når der er et attratktivt bonustilbud
b) har penge stående på flere pokerroom, så jeg kan fravælge et pokerrrom, hvis det på et givet tidspunkt kun har dårlige borde
c) har penge stående på flere kasinoer, så jeg hele tiden har mulighed for at veksle mellem kasinospil og poker
d) har rådighed over en reserve til at dække tilfældige kortvarige udsving.
Jeg har indgået en resultatkontrakt med mig selv og min familie. Hver måned overfører jeg dels et fast grundbeløb og dels en resultatafhængig bonus til familiens private konti.
Jeg har aldrig haft en måned hvor jeg ikke har haft overskud på min gambling og har aldrig haft behov for at overføre penge fra min private konto til mine gamblingskonti.
Yskhyr: Fordi jeg har mistet respekten for penge, hvorfor skulle jeg så have mistet respekten for folk med mindre økonomisk formåen end jeg selv?
Min mor arbejder i sundhedssektoren, min søster på en cafe, min storebror er arbejdsløs jurist på 2. måned, mine venner er på SU. Tror du seriøst på, at jeg foragter alle dem?
Men du må da meget gerne forklare nærmere?
#greekvik
Hvor lang tid har du kørt med dette system?? samt, hvis du vil ud med det; Hvor stort er dit overskud per måned pengemæssigt??
#Yskhyr
''''Jeg tror det er ret usundt at miste respekten for penge - det leder til en kedelig indstilling over for mennesker uden og mennesker med færre end dig selv''''
Forklare nærmere ??
Ro på med defensiven, siger bare at jeg syns det virker ret alarmerende hvis du mener at et tab på 100.000 bare
er en sjov oplevelse uden konsekvenser eller faldgruber.
Jeg dømmer dig ikke, kender jo ikke engang halvdelen af din historie - men hvis dit opsving har varet i et par måneder efter et downswing på et år, ville det ikke overraske mig hvis du om et halvt år sad i gæld til op over begge ører med den indstilling.
@Lius
Tbh er lige den linje inspireret af en tråd fra 2+2, men jeg tænker at hvis man på meget kort tid kan tjene mange mange tusinde kroner bevæger man sig væk fra "normale" jobs og "normale" mennesker.
Har da flere gange fanget mig selv i at føle mig lidt "hævet" over servicemedarbejderne i netto, for ikke at tale om taberne i online poker..
[a:http://makeashorterlink.com/?Z2E7158DC][a] Ved ikke hvor relevant den tråd er, men interessant under alle omstændigheder
#Yskhyr
Det har du dog lidt ret i, dog begynder man ikke at se ned på mennesker som tjener mindre end dig selv. PÅ INGEN MÅDE.
Interessant læsning, artiklen fra 2+2. Sætter nogle tanker igang.
@Lius
De grundlæggende principper har været gældende helt fra mit start inden for online gambling, dvs. principperne om
• en benhård selvdiciplin
• en forretningsmæssig/investeringsmæssig tilgang til gambling
• skarp adskillelse af privat økonomi og gambling
• en resultatkontrakt med mig selv og mine alle nærmeste omgivelse om principper og konkrete mål for min gambling.
Min resultatkontrakt er et arbejdsredskab, som løbende justeres, men hvis konkrete indhold ikke er offentligt tilgængeligt. Jeg vil jeg nøjes med at sige, at jeg har betydelige løbende indtægter fra "økonomiske analyser via internettet”
Ville lige introducere mig, homes086 bedre kendt som Anders - (tak for det Lius) det var så mig der introducerede Lius for spilletså jeg ku tjene min lette "invite a friend bonus" :D
Det skal siges at jeg begyndte at spille nogen lunde samtidig som Lius men trods alt stadig spiller på NL25 og NL50
jeg ved ik hvad jeg skal skal føle når jeg ser at det muligvis kunne have været mig i hans sko (i sær da jeg tager ham gang på gang Live ;-) ), om jeg overhoved ville kunne klare både det økonomisk og psykisk pres og derefter oparbejde mig den BR han har i dag. men jeg kan bekræfte han nu er på kurs mod at blive en vindene spiller...
det er selvfølgelig altid fedt at have en go kammerat med i byen der ikke er bange for at smide omkring sig med penge, men sagen er at jeg samtidig med at være hans gode ven også er hans klasse kamerat... første 2 år har Lius været en glimrende elev, og fået udmærkede karakter, efter hans "gennembrud" i poker er jeg nu meget i tvivl om han overhoved kan bestå i år.
vi har gang på gang advaret ham mod Ludomani, men næh nej "jeg har styr på det" bliver der sagt... med hans næsten 30% i fravær og mindre end en måned til eksamnerne begynder ved vi altid hvad han laver når ik han er i skole...
var nysgerrige og ville gerne høre jeres mening om hvornår man er ludoman, hvor langt kan man gå og hvad kan man ofre...????
håber ik du har noget imod denne lille twist på din ellers så velformuleret tråd (har aldrig set ham skrive så godt dansk før!)
Efter EB.dk''s test så var jeg ludoman.. Hvis jegj ku svare ja til mere end 5 spørgsål. Ku jeg så til 6..
Men selv vil jeg da ikke mene det. Jeg bruger dog meget tid på poker.
Men jeg vil mene grænsen ligger mellem om man ahr styr på det eller ej. Hvis man er en tabene spiller som bare bliver ved med at smide pengene ind, og ikke kan stoppe, ja så kan vi jo nok godt blive enige om man er det.. Men tror mange her inde har ludoman''ske tendenser, men det er jo også lidt det der tiltrækker en til spillet her :D
Man kan godt være alkoholiker uden at være dranker og man kan godt være ludoman selv om man vinder.
Stiller tit mig selv det spørgsmål. Kan man være ludoman hvis man har overskud. Ludoman er jo et fyfy ord og ordet ludoman forbinder man med en som spiller sig fra hus og hjem om beløb som ligger betydeligt over hvad økonomien kan klare.
Jeg er selv kommet frem til at jeg bruger alt alt for meget tid på pokeren, jeg kører med et overskud, men jeg spiller forsat om mindre beløb. Men det er sjældent er der går en dag uden jeg spiller poker og det skal lige siges at jeg har kone og 3 børn. Min dag ser tit ud som denne.
Op kl.06.00 afsted på arbejde fra 08-16 hjemme kl.17. aftensmad lidt hygge med familien, selvom jeg tit er for træt til det helt store. Kl.20.00 ungerne er lagt i seng og vi tænder fjernsynet og jeg tænder pokeren og der sidder jeg så til kl.00-01.
Næste dag forfra.
Sådan har det været et par måneder efter jeg begyndte at vinde, elsker spillet og drømmer om at lave lidt store penge igen. (se højere oppe) Konen synes for det meste det er ok, så længe jeg kan sidde og tale lidt i mens og så længe det først er når børnene er lagt i seng.
Men det holder bare ikke i længden jeg kan mærke jeg bliver doven, jeg tænker kun på hvilken turneringer, jeg skal spille når ungerne er lagt i seng. Om dagen skal jeg lige læse alle trådene på pokernet selvom jeg er på job. Så hvornår stopper det.
Jeg er blevet opmærksom på det og igår sagde jeg til mig selv jeg ikke ville spille. Jeg købte nogle blomster til konen og legede med ungerne, så en serie med konen da de var lagt i seng. MEN! så ringer hendes søster og spøger om min kone ikke vil spille lidt poker med hende over nettet...WHAT!! Nå så sad jeg der også tændte jeg selvfølgelig også min bærbar og klokken blev + 00.00 igen og nu er jeg træt igen i dag.
Idag kommer der Juve, så der bliver helt sikkert ingen poker. onsdag er jeg ikke hjemme. Torsdag skal konen i biograffen, så der kan jeg nok ikke helt lade være. I weekenden skal vi for en gangs skyld have passet børnene, så der SKAL JEG IKKE SPILLE!!!
Jeg har sagt til mig selv at jeg vil lægge en fast plan for hvornår jeg må spille. Et par gange om ugen max (kunne passe med når konen, skal se nogle af hendes serier).
Konklusion er at jeg nok er tæt på at være ludoman, men jeg er i det mindste blevet opmærksom på det og jeg ved at jeg aldrig vil spille for penge som privatøkonomien ikke kan klare, det går bare ikke med 3 unger. Men det er måske lige så slemt hvis man bruger så meget tid på det at man ikke engang har overskud til familien selv når man ikke spiller.
Jeg kunne godt tænke mig at høre fra andre som bruger meget tid på pokeren, hvordan ser I jer selv, kan I godt lade være med at spille et par dage, tænker I også poker hele tiden, hvordan får I det til at hænge sammen med familien (hvis I har sådanne).
Tror det er en vigtig debat, da de fleste ikke ser sig selv ludoman så længe de bare har overskud eller ihvertfald kun spiller for penge som økonomien kan klare. Men en ludoman er meget mere end det og hvis man tænker poker hele tiden, spiller hvergang man har den mindste mulighed, er man så ikke det man kalder en ludoman. Nægter ihvertfald at tror jeg er den eneste der har det problem.
@Swia,
Der kommer let til at ligge noget sygeligt og moralsk forkasteligt over ordet "ludoman". Lidt narkoman agtigt. Men det at have en hobby man brænder for, og som optager en i de fleste ledige stunder, er ikke nødvendigvis sygeligt.
Hvis din hobby istedet var lystfiskeri, og du brugte al din fritid på at surfe nettet, læse bøger om emnet, binde fluer, ordne grej, og tage på lange fisketure, ville du og dine omgivelser formodentlig ikke være bekymrede, selvom du faktisk var hårdt ramt "fiskoman".
Jeg er selv typen der helt hengiver mig til forskellige hobbies. Jeg er faktisk både fiskoman og ludoman. Jeg kan godt genkende den med at disse hobbies til tider kan konflikte med familielivet. Men det er altså meget naturligt at have egocentriske interesser, og vi må hver især finde en balance vi og vores nærmeste kan leve med.
Jeg vil bare slå fast at jeg elsker at spille poker og gør det så meget jeg kan uden at ødelægge min familie. Jeg ser det som en hobby og ikke en sygdom. Jeg tror at du, Swia, ligger på samme niveau.
Efter at have læst Swias glimrende og meget aktuelle indlæg,synes jeg der skulle startes en seperat tråd om emnet.At kunne se på sig selv og sine spillevaner med så stor objektivitet kan man vist kun tage hatten af for!
Personligt kan jeg nikke genkendende til mange af hans problemer/situationer da jeg selv spiller fulltime.Dog med den store forskel at jeg jo altså ikke går på arbejde 9-17 og dermed her har en "tidslomme" hvor jeg er alene ( søn er i vuggestue 4-5 dage ugentligt ) og kan arbejde i fred og ro.Når familien kommer tilbage logger jeg af og bruger som regel lige 10-15 min på at koble af fra dagens session, og briefer min kæreste som altid er meget involveret i spillet.
2-3 gange om ugen spiller jeg primært om aftenen efter vores dreng er lagt i seng, og kun hvis der ikke lige er andre planer.Her er der primært mtts da disse jo ikke altid er til at spille om formiddagen.
Yderligere spiller jeg live ca 4 gange om måneden, men kun når jeg absolut har tid.
Dette "fuldtids" setup kan kun lade sig gøre i kraft af en stor forståelse og accept fra familien.Men det skal da også siges at min kæreste hverken er på SU eller har job pt.,og at jeg betaler alle regninger + div.
Da min branche som pilot ikke just ser lys ud for tiden har dette udviklet sig til en god og givtig substitut, men spørgsmålet om jeg er ludoman kan jeg ikke svare på selv.Når man spiller/læser/skriver så meget om poker som jeg gør er der vist ingen tvivl om hvad div ludomanicentre ville sige,men selv har jeg den holdning at det er et midlertidigt job som alle andre.Den dag jeg bliver ansat som pilot,bliver pokeren automatisk nedtrappet, da jeg ikke længere har brug for at spille (næsten) hver dag for at betale regningerne.Jeg vil da nok altid spille lidt cash og en Mtt i ny og næ men slet ikke prioritere min tid som nu.Det er livet simpelthen for kort til!
Indstillingen kommer nok af at jeg kæmpede i lang tid som hobbyspiller,inden jeg så det som en udfordring at leve af pokeren.Min tilgang ændrede sig markant ( læs evt mine andre tråde ) ,og jeg har fået en mere "kedelig" holdning til spillet.Regler skal følges og nu er det ikke længere noget jeg gør fordi det er sjov.Nu er det noget jeg SKAL gøre fordi der skal betales til alt muligt her i verden.
At jeg så synes det er sjovt alligevel er jo bare et plus! :-)
Konklussionen må være at man skal sætte sig ned,måske med en god ven eller kæreste/kone og tag en snak om hvor pokeren er på vej hen.Få en anden til at kommentere omkring effekten på dit privatliv og din personlighed.
Begynder tingene at falde sammen omkring en, skal man da klart overveje at holde en go lang pause eller helt lægge spillet på hylden. (om ikke andet for at teste afhængigheden).Lykkedes dette og har man kunne håndtere de følelser tanker i tiden uden pokeren,så er man i min mening ikke i den værste farezone.
Men vi ved vist alle at det er vanedannende i større eller mindre grad at spille poker!Jeg håber at alle, inkl mig selv, kan være ærlige nok over for sig selv og sine medmennesker til at indse hvornår nok er nok, og dreje livet/pokeren i en bedre retning skulle dette være nødvendigt.
Held og lykke derude! :-)
( det skal ikke lyde som en moral prædiken, men nærmere et råd til alle fra en spiller som også har været dybt ude og skide på tilt, med brændvarmt Visa kort i den ene hånd og en illusion om storhed i den anden :-)
@Stacker
Helt enig!Tror sagtens, selv om poker i modsætning til fiskeri handler om penge, at man kan holde et "sobert" nive
Takker for jeres kommentar. Jeg vil følge opfordringen og oprette en ny tråd da vi nu er så langt væk for det oprindelige emne som denne tråd handlede om og da jeg også mener at dette emne fortjener sin egen tråd. I @Stacker og @Go Around
kan jo så passende flytte jeres svar over i den nye tråd, da jeg synes de også skal med.
@Zaphod2000
Er helt enig med dig i at de 10K dollar kunne man ligeså godt ha brugt til noget andet.. Det er jo bare at mange tror de kan dobble eller triple det beløb.. men så går det galt.. og jeg tror først at de fleste kan indse at det er helt rigtige penge der går til spilde, når de først er stoppet..
Jeg har et underskud på ca. 2K dollar og det er mere end hvad min økonomi kunne holde til.. Blev ved med at deposit i håb om at kunne dobble, og dobble osv.. og så fik jeg underskud, for jeg anede ikke til det såkaldte bankroll management.
Når man læser om folk der vinder ekstremt store beløb fx. 10K dollar(der er et stort beløb for mig) så lever man naivt i troen på at man kan gøre det samme..
Mvh Andy
@Go Around
"men nærmere et råd til alle fra en spiller som også har været dybt ude og skide på tilt, med brændvarmt Visa kort i den ene hånd og en illusion om storhed i den anden :-) "
Skulle du ha fortalt mig lidt før!!! :D
Er sgu ked af jeg har fyret alle de hårdttjente penge væk. At bruge tid på at fyre penge af til ingen nytte er ikke ligefrem det fedeste at tænke på :(
nu er det vel min tur til at fortælle min sørgelige historie :(
jeg håber i vil læse denne med et åbent hjerte, idet poker har smadret min psyke samt social liv i en så høj grad, at jeg i dag bogstaveligt talt sidder hjemløs. Muligvis vil dette indlæg ikke være fyldt detaljeret idet jeg sidder på et bibliotek og bruger mine sidste penge på poker, idet jeg ikke har spist siden kl. 8 i morges.
jeg kan vel starte med at præsentere mig selv.
jeg er en 25 årig mand, tidligere gift og tidligere ansat i et advokat firma. :(
men det startede vel for omtrent 3 timer siden da min ven ringede til mig og fortalte at han havde vundet 100.000 danske kroner i et online poker spil.
jeg er en hovmodig person og mente selvfølgelig derfor at jeg sagtens kunne vinde ligeså meget som ham, så derfor bad jeg ham om at sende mig et invitationslink.
han lånte mig samtidig bogen "the art of all-in"
og ringede til arbejdet og fortalte dem at jeg ikke kunne møde op i dag grundet sygdom.
jeg læste min bog og efter at have læst den begyndte jeg at spille. det er ca 2 timer siden (pt er klokken 11.25).
mine børn sendte jeg ud i haven så jeg kunne koncentrere mig om spillet..
jeg deposit 25$ og gik straks ind på NL50 på PP, og ved tredje hånd sad jeg med american airlines, hvorefter jeg hovmodigt gik all in med mine 25 $. 3 callers og BB skubber de andre all-in, jeg rammer mine 4 ens og kan inkassere mine første 150$ (900 danske kroner)..
jeg blev overlykkelig. 900 kroner for mig som advokat en halv dags arbejde, men her tjente jeg dem på 5 minutter.
jeg kunne mærke susset i maven og føte inderligt at jeg havde fundet det rette for mig. jeg gik herefter ned i banken og tog et lån i huset, samt solgte min hund til naboen for 200 kr.
vendte atter tilbage til computeren og besluttede mig for at sætte mig med 300.000 $ på det højeste fixed limit.....
jeg fik herefter 5-7s og blev ved med at raise.. på floppet var K-Q-9 rainbow.
jeg så 9''eren og så en mulig straight chance så jeg blev ved med at raise til jeg var all in, en anden person som sad med ca. 500.000 callede og han vandt herefter på et par konge :(
jeg havde nu mistet huset, hunden og børnene (de blev bortført ude på vejen)..
dette var som et slag i ansigtet, og jeg gik fornøddent op på værelset og lagde mig....
min chef ringede følgende og fyrede mig pga. ludomani...
jeg har mistet ALT...konen er gravid med min chefs barn, og mine børn er væk. huset er væk. vovsen er væk. alt der gav mig lykke er væk..
så en advarsel til jer alle..hold jer væk fra poker, det er djævlens værk... :(
der er nu gået 3 timer siden jeg gik bankerot, og jeg troede at jeg med min 2 timers erfaring ku bli pokerchamp, men det gik desværre ikke..
P.S
Lius du kan vel ikke låne lidt penge til en mand i nød!?!? eller bar invister i mit spil, da jeg kan mærke jeg rammer noget næste hånd...
lol...hmm har du ellers tænkt seriøst over denne tråd eller laver du bare gas???
Har selv fået en del at tænke over efter at ha læst den, og tak for det...
Bump lige denne fantastiske historie. Jeg håber, at I kan bære over med mig.
-jeg har spillet 3 1/2 år
-jeg spiller fra 18/20 til 5-10 om morgenen 5/7 gange om ugen
-jeg har engang vundet en halvmillion på cashgame i en session og engang tabt det samme
-jeg spiller, har spillet på samtlige niveauer/sites på nettet men hjertet pumper først når det drejer som om mange LO- månedsløninger pr pot/indskud/bluff.
-jeg er gået total broke 3 gange og været igennem helvedes pinsler for at komme igen og igen
-jeg har mistet mange ting ved at spille poker og kun opnået at blive en temlig pokerspiller samt penge og fremtidspenge nok til aldrig at skulle bekymre sig om penge mere
-jeg kunne give et tusind gode råd men det gider jeg ikke lige nu fordi jeg er megatræt
-de fedeste oplevelser og modning som spiller sker live for store penge så kom ud af skabet hvis du ikke er i gang
- mine 6.000 timers online spil med gennemsnitlig 6 borde har lært mig tusind vigtige ting. Forestil dig du ligger på dit dødsleje. lige nu. har du det godt? Er der noget du vil gøre anderledes? Så gør det anderledes nu. Find ud af hvad fanden du vil med dit liv og få prioiteterne i orden.
Der er sku da ingen der gider at være sammen med en syg ludoman. Hellere det end end have et skodarbejde self, men nu er det jo noget der hedder en karriere og sådan noget.
-Get a life
Bajawa
(skal lige nakke de 32949 usd på finalebord i super tirsdag nu)
@Bajawa
GL
tak
det er en hård nød at knække 5:39 spillet, 22 tilbage har avg og kunne stå op og sove.
11 tilbage og avg efter 7:30 time. god finalebordslir om 197.000 kr en tidlig onsdag morgen på pp hvis man er liderlig
Du lyder i hvert fald liderlig i chatten! ;)
Nå, så er det vel på tide vi for en historie, fra en low limits spiller hårde poker liv;)
Det hele startede for 10 år siden, god gammel daws draw poker med kammeraterne. Her var det ikke usædvanligt at man rev puljer hjem på op 45 kr, ja ved godt det er syge beløb, men sådan var det back in the days!
Gambler livet gik så lidt på held indtil for 3 år siden, da jeg så et program om gus der lavede kassen som highstakes backgammon og poker spiller.
1 års tid efter tonede WPT frem på skærmen. Så jeg tænkte, det kan umuligt være voldsomt svært at slå det spil, når man nu kendte til poker(draw). Så jeg besluttede mig for at sætte 100$ ind på pacific, der blev spillet Sngs i den store stil, det gik glimrende og doublede rullen på 14 dage, sweet tænkte jeg, der skal vindes flere penge.
Jeg spillede 2-3 timer om dagen efter arbejde, og begyndte pludselig at tabe lidt, nå hvad fanden det må bare være uheld tænkte jeg, og spillede lystigt videre. Jeg begyndte at blive utilfreds med de små beløb jeg hev hjem, og gav mig i kast med MTT, den første jeg overhoved spillede var pacifics 10k grt, efter godt 4 timer ramte jeg final table, jeg tror aldrig min puls har været højere siddende hjemme foran pc`en. Det hele endte med en 4 plads og næsten 800$, jeg dansede fuldstændig vanvittigt rundt og følte mig som millionær. Glemmer i øvrigt aldrig det øjeblik, det var sku så godt som sex med en lækker kælling(poker er blevet en del kedeliger siden)!
Så jeg gik igang med at studere spillet, købte som det første Super System, og skam læste til mine øjne sved og jeg ikke kunne tænke klart. Efter at have læst den 3-4 gange på 1 par dage var tilbage til bordene, Og pludselig spillede jeg bare break even et par uger, og tænkte det var da mærkeligt jeg er jo vanvittig god! Så måtte det jo være fordi de andre var dårlige, på dette tidspunkt måtte uheld jo være udelukket, jeg var jo mesteren over dem alle;)
Jeg fandt så ud af nivauet på Stars skulle være betydeligt højere, og blev enig med mig selv om at der, måtte jeg høre hjemme. Rullen blev flyttet og så var det bare afsted med 6$ turbo Sngs, det gik støt og roligt op, og så måtte vi lige prøve lidt flere MTT og i 3 eller 4 forsøg nåede jeg FT i en 10$ rebuy, efter supertilt som CL endte jeg som nr 5 og cashede for næsten 700$
Og så var det op i limit, til 15$ Sngs byggede rullen til små 2500$, og pludseligt oplevede jeg hvad begrebet downswing betød, rullen blev halveret på lidt over en måned i takt med at jeg spillede mere og mere. Jeg tænkte at online poker måtte være rigged;)
Så jeg cashede mine ligegodt 1400$ ud, og vendte spillet ryggen. Imellemtiden var en del af kammeraterne begyndt at spille både live og online, så det blev til noget live poker i kælderen. Og jeg vandt temmelig tit.
Så altså måtte live poker jo være mig, så gutterne og jeg selv meldte os ind i DPF, men turen fra næstved var for lang så det blev ikke rigtigt til noget, men der fulgte jo nogle dejlige bonuser med online. Så vi røg tilbage på hesten, startede med 100$ på AP i November og idag står den på NL 100 og 200 cash games og 50$ Sngs, med en solid rulle og til sommer går turen til Vegas baby Vegas.
Jeg ved godt min historie ikke kan sammen lignes med nogle af de ovenstående, men sådan har mine første år som poker spiller været, lidt op, lidt ned og nu mest ligeud;) I øvrigt tak til alle Pn`erne for et fremragende forum der har hjulpet mig rigtigt meget. May a
> Læs AlexP histore om ''''vejen til BR'''' en god
> måde at opbygge sin BR uden at ende i de store
> problemer.
Nogen der har et link til denne - har umiddelbart ikke held med søgningen...?
Tak for det bump Ita...
Du er nu skyld i, at halvdelen af min aften er blevet stjålet af denne tråd :P
Har set af de fleste "poker celbreties", fx gus, har kunnet svare ja til næsten alle spørgsmål i en såkalt ludoman test. Der var en der sammenlignede med fiskeri, og synes det var et super indlæg. Det er jo kun fordi det er penge (og narko ift. narkomaner) der gør at det blandt de fleste opfattes som negativt. jeg er selv ludoman hvis det kommer til de skemaer, men jeg sidder ikke og spiller roullette og black jack for at vinde det tabte, jeg spiller poker, og udvikler mit spil hele tiden. Har desuden lært ufatteligt meget herinde.
Denne tråd er virkelig god, og det betyder meget for folk som mig at der er folk der har været igennem nogle skræmmende perioder, så man kan se at man ikke er alene (for sådan kan det godt føles).
Tak til Lius og pokernet!