PokerRoom trækker præmie tilbage

Det lyder ganske enkelt vanvittigt!!! Og kan da uanset ting skrevet med småt, ikke være legalt... Og så i en jule-turnering... Ja, ja - Julen er hjerternes fest og bla bla bla...

Det ...
Det sindsygt...

Det der slipper de ikke afsted med, det er 100.

Hvis dette er sandt fatter de da ikke noget som helst om markedsføring.
De(t) beløb de trækker tilbage vil da være pebbernødder i forhold til hvad de går glip af, når pokerspillere verden over får nys om hvordan Pokerroom behandler sine kunder.

Men hvor kan man klage?

Der er jo nogle indlæg fra en af deres forum moderators og han benægter det jo ikke, han siger bare at:
"We are really sorry about what happened here Artie however the tournament was never advertised or promoted on the site as a $19K guarantee . The payout only guaranteed a $2000 flat screen for 1st place and merchandise for 2nd through 10th as advertised. Once again, we are sorry that it happened this way."
Men længere nede i tråden er der jo flere andre spillere der bekræfter at turneringen stod omtalt som en 19000 guaranteed, i turneringens description page.

jeg så omtalte turnering og jeg så ikke at der stod 19000 guarentee bare at der var præmierne.. rimelig stenern situation

Nice fuckup af dem. Hvis man når henomkring side 20 ser man et pokerroom mod'en rent faktisk udtaler: "Hello again,

All players in the Christmas Tournament #1 have now been credited with a $10+1 ticket.

All players that reached the final table will receive $100 in their accounts shortly.

We sincerely apologize that this error has caused so much inconvenience for the players involved.

Sincerely

Suze and GamesRep"

Det er godt nok den mest komiske godtgørelse for en brøler jeg nogensinden har set :o Nummer 1 får en kompensation på 111$ fremfor 3400$

Mig bekendt hed det, at man vandt det flatscreen og de næste pladser var ren merchandise. Dagen efter havde de en tourney med en rejse til Maldiverne med samme princip. Faktisk derfor jeg ik gad spille dme :)

En ting der undrer mig. Fyren VED hvad hans præmie var... dvs. den var både beskrevet i price structure OG den blev jo udbetalt.

Det vil så sige, at spilleren ikke har haft nogen somhelst mulighed for at lure, der kun var merchandise på spil. Tværtimod.

@Karlsvognen
Et billede af den lovede payout struktur kan ses her: img154.imageshack.us/my.php?image=xmasguaranteent3.jpg

Jamen det er jo helt sygt!!! I og med at de kompenserer dem på final table, så vedkender de sig jo deres ansvar - så kan de sgu da ikke spise dem af med 100$ hver!!! Og at der så til og med findes billed-bevis på det... Naaaarh....

Tror PR er ude på at teste hvor mange gange de kan skyde sig selv i foden, i en og samme situation...

Det her er et skoleeksempel på, at pokerrummene bare gør _præcis_ hvad der passer dem. Dårlig support er mere reglen end undtagelsen, og det her er jo helt horribelt.

har samme oplevelse som karlsvognen, man kan nu godt se at det billede giver andre tanker.. jeg så den kun med lorte præmierne...

En anden sjov ting er en mail som vinderen har postet: "Christmas Tournament #1
Report to moderator Ignore user Add as friend
From: moderator
Date: Dec 19, 2006 11:10 AM
Subject: Christmas Tournament #1
Hi there,

We would like to apologize for the inconvenience of this situation.

We will be crediting your account with $2000, this money should be in your account within 24 hours.

Once again we apologize for the inconvenience this situation has caused you.

Sincerely
Suze"

1. Han skulle have haft 3400$
2. Ingen andre har fået noget
3. Pokerroom har rent faktisk benægtet dette til andre finalebordsdeltagere der har skrevet til dem vedrørende denne betaling.

Dette er vel nærmest en erkendelse af deres skyld. Om ikke andet så til en person.

@ Skodko

Ja den er jo svær at komme uden om :)

Jeg er dog ret sikker på at den mail jeg bla. modtog sagde det var merchandise. Men omvendt er det jo ik alle der har fået denne mail og har det stået på deres side inden turneringen startede så er den da helt gal. For så har man vel meldt sig til i god tro

Så vidt jeg husker kostede TV'et $2k så det lyder som om de giver ham pengene i stedet. Og skider så på alt merchandise...........det er nok også hvad de der fik det ville gøre :))))))))

@Karlsvognen, ifølge vinderen er den nævnte mail et svar på hans enquiry omkring de manglende penge. Desuden virker det mærkeligt at benægte overfor andre at han har modtaget 2000$, hvis disse er kompensation for fjernsynet.

Fandt også lige den her henne omkring side 47 (ja, jeg keder mig lidt =))

Vinderen:

"For those of you who are told there is no more money, this both proves I received it and seems to be to be an admission that they screwed up. How much longer til it is fully rectified?

zander



Uran:
Yes I'm listening

mvzander:
the moderators have stopped responding on the huge forum thread about the tournament. has there been any resolution about the money which was removed from accounts of the FT players, including myself?

System: The client has lost connection to the server, retrying...
System: The client has reconnected to the server.
System:
The client has reconnected to the server.

mvzander:
I received a message from a moderator shortly after i posted on said forum saying that 2000 dollars would be deposited into my account to apologize for the mistake. I have since received said money. However, after informing other members of the final table that I received money, they have all been told by support that I received no extra money. Why is this?

System: The client has lost connection to the server, retrying...
System: The client has reconnected to the server.
System:
The client has reconnected to the server.

System: The client has lost connection to the server, retrying...
System: The client has reconnected to the server.
System:
The client has reconnected to the server.

Uran:
Only the affected players affected was reimbursed and the payments department cant give out information to other players regarding your account

mvzander:
the players included the 2nd and 4th place players, who were clearly affected

mvzander:
and as the first place finisher my reimbursement is $1,325.06 less than stated on the tournament page

mvzander:
finally, by telling these players that I received nothing, I have been made in a public forum to look like a liar. No one in that forum believes it, but defamation of character is a rather personal offense.

Uran:
Michael they withdrew $3,403.06 but then realized they withdrew too much hence the manual addition of $2,100.00

mvzander:
So they have decided that the word guaranteed is not applicable? The second place player receives only $100 from his withdrawal amount?

Uran:
What specifically would you like the promotions team to do so that We can forward it to them

System: The client has lost connection to the server, retrying...
System: The client has reconnected to the server.
System:
The client has reconnected to the server."

Jeg har stadigvæk den mail liggende hvor de omtaler de 2 turneringer. Der står ikke noget om 19k garanteret, kun hvad førstepræmien er.

Det er vel også et spørgsmål on sund fornuft. Ingen regner vel med seriøst at en $20+2 skulle give sådanne præmier???

I forretningsverdenen er det i hvert fald sådan at hvis sekræteren skulle komme til at skrive milliard i stedet for million på en kontrakt er virksomheden ikke forpligtet af det.

@Filosoffen
Alle deltagerne har jo tilsyneladende spillet den i den tro at der var 19k guaranteed. Desuden udbetalte pokerroom jo faktisk præmierne men tog dem dog så tilbage fra folks accounts igen.

Mon ik det er jura det hele

Well, spørgsmålet er om man som et pokerroom der stolt erklærer at de er til at stole på og skriver i deres terms at præmierne altid vil blive udbetalt i henhold til turneringssiden, der hele turneringen i gennem viste de før omtalte præmier, ikke burde udbetale disse og undgå den negative omtalt de får.
Netop indenfor online poker er al reklame ikke nødvendigvis god reklame og der er tråde omkring dette på alle de store pokerforums.

---

As stated in #10 of PRs rules.

General Tournament Rules:

10. Prizes will be awarded in accordance with the prize list.

Det er jo første kapitel af erhvervsret bogen. Har personerne handlet i god, eller ond tro? Hvis personen der har taget billede, har taget det for at bevise, at de spillede om 19k, har han handlet i ond tro, og har dermed ikke ret til en eneste krone.

Hvis det skulle få et retsligt efterspil, er det svært at sige hvad udfaldet vil blive. Men hvis deltagerne har modtaget en mail, må man som udgangspunkt gå ud fra at de har læst den, og dermed har været klar over, at der ikke blev spillet om 19k$. Ligeledes vil det også være svært at få medhold, hvis personerne til daglig spiller mange turneringer, da man må forvente at de er godt inde i sagerne. De eneste som jeg ser det, der retsligt har krav på deres penge, er "nye" spillere, og spillere som man må formode, ikke har kendt til normale præmie penge.

Derudover vil det klart være billigst for pokersiden, at udbetale pengene tilbage til folk. De kommer nok til at miste mere på deres dårlige rygte.

@ Dieb
Heh, tænker du på sagen om manden, der fotograferede det yderst favorable tilbud på fjernsyn i udstillingsvinduet?

Her kan man så sige, at screenshotet sikkert er taget af stolthed over den flotte placering og ikke af ond tro om en mulig præmiefejl.

@Dieb
Men samtidig er det vel ret svært at argumentere for at en persons billede af pay out strukturen skulle påvirke resten af spillerne. Desuden ses der på et dagligt plan turneringer på PokerStars med nogenlunde samme buy-in og guaranteed prizes. PokerStars er godt nok større men pokerroom har samtidig brugt meget krudt på at promovere denne turnering, hvilket vel har været i håb om at få mange spillere.

@ henry

Lige præcis :) Og du har helt ret i, at han bare kan sige han tog det for at vise hans placering, med mindre har én gang har sagt noget andet.

@skodko

Jeg er langt fra specialist inden for jura området. Mine forslag var egentlig bare et bud på, hvad der evt. kunne ske i et retsligt efterspil. Med hensyn til billedet, er det selvfølgelig kun aktuelt for personen, der har taget det.

Hvad ville der egentlig være sket hvis en af spillerne havde trukket gevinsten ud med det samme så vedkommenes konto var i 0? Så var der vel ikke så meget at hente for Pokerroom eller har de nogle sanktioner?

@pingvinen

Nu ved jeg ikke lige hvor længe der gik efter turneringen var spillet færdig til pengene blev tilbagetrukket, men hos de fleste pokersites plejer withdraws at stå som pending noget tid før de bliver overført...

Nu har PR besluttet sig for at betale pengene tilbage til spillerne.

Det kan man vist også sige, er på høje tide.

Følgende en officiel statement fra stifteren af Pokerroom:

"Ladies and gentlemen, please put down your pitchforks and torches for a moment and hear me out.

Looking back at the response we have had since running the Christmas Tournament, we felt it was necessary to provide our players with a resolution and an explanation to the situation we have encountered.

On December 16th, PokerRoom.com held a tournament advertising a flat screen HDTV valued at $2,000 and other prizes including PokerRoom.com merchandise. All promotional information given out to players stated the above information; players were able to view this in the promo section, through e-mails, and on the registration page.

Surely we would have mentioned it in our marketing if we had planned for the tourney to have a $19,000 added cash bonus? If we deliberately wanted to "lure" people in with that cash, as some posters have suggested, shouldn't we at least have mentioned that sum in our ads?

The fact is that on the day of the tournament, a software glitch caused the information in our game client to change to read that this tournament was a $19,000 guaranteed tournament, though all other promotional and tournament info pages still stated that the tournament's first prize was a flat screen HDTV valued at $2,000.

After the tournament, our staff discovered the error and attempted to correct it by removing the sum that wasn't supposed to be there. At the time it must have seemed like the natural thing to do, just like they would have added the same sum if it instead had been missing from the prize pool.

We do realize that there are downsides to this solution, and have since reconsidered. We have paid these players in full as of today January 3 and have taken the necessary steps to prevent a situation like this from happening in the future. We would like to sincerely apologize to our affected players for the inconvenience this has caused them.

Personally speaking, however, I must say that I'm a little disappointed to see so many being eager to jump on the bandwagon of hate, without first investigating the facts or background of the situation. It seems that some people just want to read the things that support their already formed picture of "the big, bad corporation ripping off the little guy". But things aren't always that black and white in reality.

Over the almost 8 years that we have run PokerRoom.com we have made mistakes, a lot of mistakes even. But I can honestly say that we have never deliberately ripped off any of our customers.

Sincerely,
Oskar Hornell
Founder of PokerRoom.com"

--

www.raybandk.blogspot.com

passer fint med jeg kun så hdtv i min email... synes ikke folk skal have deres penge igen

@ Johnson12

Hvad med alle dem, der ikke så den mail, men i stedet så på Pokerrooms hjemmeside?

Pokerroom skriver jo selv, at hvad der står på deres hjemmeside er bindende for begge parter, og der stod, at de garanterede 19.000$ i præmiepenge.

To uger skulle der gå, før der kom en officiel udmeldelse fra deres side af.

Det sted ser aldrig en eneste dollar fra min side af. De er på permanent boycut.

--

www.raybandk.blogspot.com

Johnson hvem betaler 20$ plus fee for et TV og lidt merchandise når en normal $20 turnering på pokerroom giver mere i penge end denne jule turnering.

Den er jo lidt tam.

Efter de tog pengene fik anden pladsen 100$ og noget merchandise for sin $20 entry fee.

Den er lidt langt ude synes du ikke? Der er trods alt betalt over $5500 i entry fra spillerne og så spiller de kun om et $2000 TV og et par trøjer.... lyder sq som en feeeeeeeeeeeeeed turnering.

skal ungerne i ungdomshuset også beholde deres hus bare fordi de tror det er deres?
skal de også beholde deres penge bare fordi de tror det er deres?

Det har aldrig været DERES i noget tilfælde

og jo oldschool det er langt ude men det er der så meget der er...! fuck it folk har fået penge og er glade.

@Johnson12
Der er vidst en lille forskel på situationerne. I dette tilfælde annoncerede Pokerroom i lobbyen hvad præmierne var og ifølge deres terms & agreements er dette hvad folk har at gå efter med hensyn til præmierne. De har jo forpligtet dem selv til at betale gennem deres egen terms..

Uanset hvad spillerne i den turnering troede eller fortjente, så er det desværre bare totalt amatøragtigt den måde PokerRoom har håndteret denne sag på. Jeg holder ellers meget af sitet da det var der jeg 'lærte' at spille, men gang på gang laver de sådan nogle brølere her.

Der er simpelthen så sløsede og langsomme med at behandle selv simple krisesager. Tænk på hvor lidt 19K er for et af verdens største sites - selv i nedgangstider.

De har valgt at have et debatforum på deres hjemmeside - god ide - men da denne sag kom op lod de der gå 14 dage før de kom med et fornugtigt officielt svar.

Som et lille nyt sørgeligt eksempel så har deres hjemmeside idag indeholdt en besked om at siden vil være nede mellem kl. 16.30 og 17.30 europæisk tid idag - det står der stadig på siden her kl. 22.05. Hvor svært er det lige at opdatere med et klokkeslet ?

Amatører!

At folk gider spille hos Pokerroom viser bare, hvor uinformeret de fleste er.

Den der med, jamen det sker nok ikke for mig, er så letkøbt, at folk med glæde vil tilgive selv de mest sindssyge urimeligheder - ligesom Johnson12 gør (selv om jeg tror, det mere bunder i uvidenhed for hans vedkommende)

På et eller andet sæt, sidder jeg tilbage med en snigende fornemmelse af, at den side ikke holder året ud. Der er noget meget mystisk ved den måde, de har håndteret det hele på.

--

www.raybandk.blogspot.com

Desværre en ikke atypisk handlemåde i en stor virksomhed.

Man glemmer at virksomheden ingen værdi har uden kunderne, og man undres over der ikke et eller andet sted i systemet ringer en klokke der siger - det er sgu for dumt det her.

De har tabt værdien af præmien mange gange allerede.

sømand rayban.. jeg skal sku ikke have en præmie jeg ikke var garanteret når der nu er sket en fejl vi kan alle begå fejl selv pokersiderne... men nu har folk fået deres penge og alting er som himlen. so fuck it.

lad venligst værd med at kæde det faktum at jeg ikke synes folk skal have noget de ikke har fortjent med at jeg er uvidende.

@ johnson12

forumserver.twoplustwo.com/showflat.php?Cat=0&Number=8647049&page=0&vc=1#Post8647049

Og så gider jeg sgu ikke føre mere samtale med dig. Du aner jo helt klart ikke, hvad du snakker om.

--

www.raybandk.blogspot.com

orh hold dog kæft rayban.. det var da utroligt... hvad kom først hønen eller ægget.

ja de poster det på hjemmesiden og ifølge egne regler er det så gældende.
men det var stadig en fejl at det blev postet på hjemmesiden!