Weeeeeee.... Jeg er vildt glad lige nu!!
Jeg har lige opnået mit mål for 2008. Nemlig at tjene 1.000.000 dollars - det er gået over al forventning :)
Pengene er tjent primært på cash. Spiller faktisk kun Party 5000 NL (meget lidt 2K og 3K), så det hele er skattefrit.
Januar: +101K
Februar: +368K
Marts: +97K
April: -14K
Maj: +124K
Juni: +61K
Juli: -51K
August: +316K
I alt $ 1.002K
Februar og august har bare været sick gode måneder, og jeg har selvfølgelig været running vildt godt generelt. Juni og juli har jeg ikke spillet ret meget, da jeg har været på nogle ferier og WSOP.
Og her lige den sidste hånd, som fik mig over målstregen (hvilket i øvrigt viser, hvor stor en luckbox jeg er):
$5,000 USD NL Texas Hold'em - Thursday, August 21, 13:35:16 ET 2008
Table Deep Stack #1416198 (Ingen AB) (Real Money)
Seat 2 is the button
Total number of players : 5
Seat 1: flinttropics ( $7,245 USD )
Seat 4: a1_EP_1a ( $29,688 USD )
Seat 5: eurodollar32 ( $14,820 USD )
Seat 6: TiltStarter ( $5,225 USD )
Seat 2: THGIL_FO_YAR ( $13,060 USD )
a1_EP_1a posts small blind [$25 USD].
eurodollar32 posts big blind [$50 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to a1_EP_1a [ K♦ K♣ ]
TiltStarter folds
flinttropics folds
THGIL_FO_YAR raises [$150 USD]
Table!.
a1_EP_1a raises [$625 USD]
eurodollar32 folds
THGIL_FO_YAR raises [$1,550 USD]
a1_EP_1a raises [$2,850 USD]
THGIL_FO_YAR raises [$3,600 USD]
a1_EP_1a calls [$1,800 USD]
** Dealing Flop ** [ K♠, T♣, Q♦ ]
a1_EP_1a bets [$3,000 USD]
THGIL_FO_YAR is all-In [$7,760 USD]
a1_EP_1a calls [$4,760 USD]
** Dealing Turn ** [ 6♦ ]
** Dealing River ** [ 2♦ ]
a1_EP_1a shows [ Kd, Kc ]three of a kind, Kings.
THGIL_FO_YAR doesn't show [ Ac, Ah ]a pair of Aces.
a1_EP_1a wins $26,165 USD from the main pot with three of a kind, Kings.
$ 1.000.000 oppe i 2008 so far!! :)
nice. Tillykke med at have nået målet :)
Congrats EP, well done. :-)
congrats...
Lidt misundelig er man vel:)
tillykke..
WP. Graf please :)
Wow det er mange penge!
Smid et oplæg efter play31.org, pleeeaaaseee, det er verdens bedste projekt, og ham der står for det vil kun verden det godt (ikke mig).
:)
Ship it fucking holla!
Det er fandme sick mange penge:) Er slet ikke misundelig:)
Ja ret så vildt ^^ Luckboxer skal man vel være i nogle hænder ?
Anyways WD et beløb vi andre kun kan drømme om ^^
Overlegent !
...og at de er vundet på PartyPoker gør det bestemt heller ikke ringere!!
Fantastisk!! tillykke sir.
Super flot præstation, stort tillykke!
GA
ps : Den hånd er så weird på så mange måder ;)
very nice!
har du nogensinde overvejet at rykke op i limit? eller du spiller måske allerede højere?
og hvad er PTBB/100?
i hvert fald sick!
Er sgu misundelig :)
Godt gået EP!
Sick.. Stort tillykke!.. Så må det nye mål jo være de 2mil. inden 2008 slutter? ;-D
damn det er nice sir!
Stort tillykke!
sweet EP kæmpe tillykke med det flotte resultat.
1.000.000 $$$$$$$
WTF
Sick!
Det er fanme stærkt gået.. Stort tillykke, håber jeg joiner dig en dag :D
Kæmpe tillykke med det! Bemærk den gode tone i denne tråd, jantelov go home!
Congrats!!! Your sick :)
lær mig det og jeg giver giver dig super god afkast :D
well done pro player !!
Har godt luret lidt på partys store borde.. De sidder tit en EP... Fucking nice going...
Grats !
X
Selv blinde høns finder korn :-)
Mere seriøst: Hvor er det sygt godt gået, så kan ikke andet end tilslutte mig de andres ord. GRATS!
Fandme dumt at JINXE sig selv!!
7 9 13
Som alle de andre, satme vildt. Grats ;-) Men plz post en graf og evt winrate på de forskellige limits?
lige et OT i denne tråd..
"Pengene er tjent primært på cash. Spiller faktisk kun Party 5000 NL (meget lidt 2K og 3K), så det hele er skattefrit."
Vil det sige at alt under nl5000 på party er skattepligtigt?? Lyder weird..
Et stykke tid siden jeg har fulgt med i skattesagerne...
X
@Xsuited
Vil det sige at alt under nl5000 på Party er skattepligtigt??
NEJ
EP
Stort tillykke, det kan man kun have respekt for.....
Var det Bodin der dryssede rullen til dig efter i søndags, da det så ville være tyr 1 og 2 i HU for fuld swing....
Når du beslutter dig for at sportsbette, så er jeg parat i kulissen med expertfif....hæ hæ
Og her sidder man og kæmper for at få rullen op på 5000$, så man kan komme op og spille NL100......
Godt gået EP!!!
@Xsuited, jeg er ret sikker på at han påpeger at det er skattefrit fordi det hele er på party ;)
@Ep congratulations! Det er sku godt gået :)
- Dit næste projekt må være at udlove gratis coaching til den spiller der kan gætte hvornår du runder de $1,5 mio :P
Very impressive...
Tillykke EP.
Hvor mange hænder spiller du ca. pr. måned, og har du en ca. winrate PTBB.
Insta jinx :S
Sidst jeg jublede over at nå et mål, tabte jeg 20% af rullen de næste 4 dage :S
Hvornår lærer man det dog...
Men kæmpe grats herfra!!!!!!!!!!!!
Se det her er imponerende; En cashgame spiller der når et mål efter mange timers dedikation, og ikke bare en eller random donk der rammer 15 lucky hands i en tourney, som disse tråde plejer at bestå af.
Godt gået!
Bevares - da jeg spillede kort mod dig syntes jeg faktisk du var lidt et tool :) med hvad jeg arbejder stadig 8-16 så noget må du jo ku' som jeg ik kan :P gg mester
@nafudoma
Jeg owner fisken hu ;) dog på 100 nl LOL
@EP
heheh ka jo ik rigtigt sige så meget udover jeg har max respekt for dit game og er glad for at jeg suger alt til mig fra dig ;)
Well Done - og forresten svedig lejlighed, men det ved du også godt :D
LORTEFKING TYR hehehehe
Misundelig , ja max, men samtidigt fuldt fortjent og er der en der har fortjent det er det dig - dog burde du shippe 30 % til mig da jeg jo ofte ligge øre til dit tuderi og mig der får dig på benene igen hehehe
Snakkes
Jeg kan huske dig fra de gamle dage på partypokers 1/2, hvor jeg tit spiller mod dig, du spiller noget højre oppe nu. :) .
Det er sgu rigtig godt gået, stort tillykke. :) .
wp mista!
Btw - der kan arrangeres kurser, hvor Kalsen og jeg gennemgår diverse borgerlige koncepter for dig.
2k i timen (3k, hvis Kalsen skal droppe Pia-citaterne)
så skulle der være råd... www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=112375
ej, søgte bare for sjov da Br3sson skrev om de "gamle dage"
og det viser jo bare hvor flot det er: 06' 1/2 rulle 10K, 08´25/50 rulle over en $mil.
grats
flot flot.
- Mrkjaer
@Mr. kjaer
Sidder og stener på jobbet sammen med leslie i et 24/7 job(som er efter EP i dit link) - Lover at komme efter ham ang, hvem der har fat i den i lange ende !!!
@EP satme godt gået - vel ikke engang Direktøren for Den Danske Bank og lign, når op på din årsløn
Sick mange penge jo. Du er jo en syg skrubabe og hader dig for det. Længe leve janteloven:)
Ej, det er sgu fornuftigt. Tillykke med det.
@Mrkjaer.. Synes bare at det er lidt komisk, at være på job sammen med Leslie, der er efter EP, i den tråd du linker til - så der var skam ikke så meget at forstå, udover at jeg kan drille Leslie med at det vist var EP, der havde fat i den lange ende dengang
Det er sateme mange penge, flot!!
Gad sgu godt at jeg kunne finde ud af cashgame i stedet for de dumme tours.
mrkjaer
der står at han hev > 10k$ ud om måneden. Så man sku tro han spillede højere end 1/2.
READ IT AGAIN........ FISH! :)
hvilke regs er du mest oppe/nede mod ?
congrats ep, du spiller sgu også meget
kæft det må egentlig være en HELVEDS masse $$$ du har lagt i rake (ved godt du får lidt igen på Party, men det må satme være en slat alligevel).
Sygt det mange penge.. Og så sidder man her og tænker på sine 40$ at det ville være træls de røg!
Tillykke med målet
@mcstarr
i perioden analyserede EP 1/2 hænder, ikke sagt at det var hans limit. Men var det, det så ville jeg skyde på hans rulle var 10K lig 50 B
@Xnuu
"er der overhovedet rakeback på party?"
Det må der være - EP må have noget - ellers ville han være en DONK - og donks laver ikke mil-marks, ergo: party, rakeback, ja
- Mrkjaer
@ep
"Pengene er tjent primært på cash. Spiller faktisk kun Party 5000 NL (meget lidt 2K og 3K), så det hele er skattefrit.!
Fair nok - det hele er skattefrit. Er det noget du er specielt stolt over, for jeg sætter da gerne skatten op på mit job, således at du forsat kan gå til læge, benytte sygehuse og alle de goder der følger med når vi andre danskere af vores fuldtidsjob betaler skat af vores løn.
Jeg finder det så ganske usmageligt at pokerspillere, der lever af deres poker, er så fuld ud tilfredse med at snylte på os der betaler den skat der gør vi alle kan nyde godt af goderne.
Det er hammer flot at du har vundet 1mill dollars - men usmageligt at du er stolt over at kunne slippe for at betale skat og derved snylte på os andre.
/henrik
@MrKjaer
rakeback betyder proportionelt ikke så meget på de limits. EP kunne sikkert have fået 10-20k i rakeback i den periode men sammenlignet med et win på 1000k så er det relativt ligemeget.
@mr-nurse
Sådan er reglerne skruet sammen og langt de fleste vindende danske pokerspillere spillere primært på skattefrie sites -- alt andet ville jo være hjernedødt.
Jørn
@Thyssen
"Sådan er reglerne jo skruet sammen". Og derfor er det ok at prale af at man er en snylter????. Tja, Jeg kan så prale af at jeg betaler topskat og årligt indbetaler en stor del af min lønindkomst til det danske skattevæsen, således at jeg, mine børn - og de danske prof. pokerspillere stadig kan nyde godt af goderne.
Jeg er ikke misundelig på at EP ( og andre) er en dygtig pokerspillere der vinder store summer. Respekt for det!!!!!. Men ligeså meget respekt jeg har for deres spil - ligeså store snyltere af det danske samfund syntes jeg de er. Og når de så ligefrem praler af deres skattefrihed - ja, så finder jeg de er sølle mennesker.
/henrik
"Men ligeså meget respekt jeg har for deres spil - ligeså store snyltere af det danske samfund syntes jeg de er."
Nu har EP blandt andet vundet warm up på stars, skattepligtig, og spiller også wsop's osv. hvor han obv betaler sin skat, skulle han cashe.
Derudover er der vel ingen grund til at skære pokerspillere over en kam - mange pokerspillere betaler glædeligt deres skat, og også mere end standard danskeren betaler på årsbasis...
@thyssen
"EP kunne sikkert have fået 10-20k i rakeback"
umiddelbart lidt lavt sat hvis vi snakker standard 30% deal, men ved selvfølgelig ikke hvor mange hænder det er over..
Men ellers har du ret..
@mr-nurse
Jeg har sagt det før; Pokerspillere er de værste ego'er som ikke giver en tanke (overdrivelse fremmer forståelsen) til samfundet.
Men når det er sagt, så skal du/vi ikke være så hellige.
Jeg har selv bestemt mig for, at det er "ok" at spille de store trny's på stars/ftp istedet for party og de andre skattefri sites. Pga rammer jeg den store gevinst har jeg også råd til at betale skatten, og det vil jeg have det fint med da jeg heller ikke selv bidrager så meget til skattekassen og jeg både får SU,(jaja 600 kr efter skat men får dem da) fri skolegang osv
Men helt ærligt, ingen vælger frivilligt at betale skat, især ikke i dk med top skat på sindsyge 66-67 % på sidsttjente krone.
Og think about it? Hvorfor skulle EP have dårlig samvittighed?
: Regeringen har bestemt reglerne, han/vi følger dem bare
Regeringen har sagt ok med skattefrihid på EU sites - Så har man også ret til at benytte sig af det
Så du har måske en pointe - men den er altså noget overdreven og simpel.
Man bør ikke have dårlig samvittighed af at "give sin del til samfundet" når man holder sig inden for reglerne.
Og EP skal nok "give sin del til samfundet" selv om han ikke har betalt skat af sine wins.
han køber jo så måske store legligheder og biler i DK - og dermed betaler afgifter og moms lige ned i den danske skattekasse.
Det er lige så fint for mig, som kassedamen nede i netto der betaler sin Skat.
Smålighed er en grim ting. Så det burde også være fint for dig.
- Mrkjaer
@jungleras
For lige at skære det ud så det kan ikke kan misforstås. Prof.pokerspillere der praler af deres skattefrihed, kan jeg på ingen måde ha respekt for. Syntes de snylter på samfundet, samtidig med at de jo "håner" dem der rent faktisk sørger for at de kan være en del af velfærdssamfundet.
Er udemærket klar over, at en del af de danske prof spillere betaler skat fra de skattepligtige sider, hvilket der vel ikke er noget specielt flot i. Det gør vi andre jo også via vores job.
Men ville det være ok, at jeg betaler skat af mit ene job ( tjener ca 500.000) men så derved kan undsige mig fra skat hvis jeg tager et ekstra job, med beskeden om " Jeg har jo betalt fra det ene sted"?. Skattevæsnet vil nok syntes det var en rigtig dårlig ide - og være med til at udhule det velfærdssamfund som vi nu engang er en del af.
/henrik
/henrik
Jeg tror du misforstår EP - han praler jo ikke med at det skattefrit, som en hån mod samfundet. Han glæder sig over at stå med 5 millioner kr. i hånden grundet hans arbejde - ret stor forskel imo...
Og ja, at prale med ikke at betale skat er ikke særligt fedt, det kan vi da sagtens blive enige om - men det tror jeg nu heller ingen gør.
Og nej, der er ikke noget specielt flot i at betale skat af en skattepligtig indkomst.
Forstår dog stadig ikke helt hvor din:"Pokerspillere er snyltere" holdning kommer fra. Du spiller vel selv poker, og betaler skat af det du skal, og omvendt?
Men altså, dine holdninger må du jo helt selv om, men at skære en bred gruppe over en kam, er vist ikke fair for nogen, heller ikke når det kommer til pokerspillere.
mr-nurse
Faktisk er det slet ikke så galt som du tror. Selv hvis han ikke betaler skat, så henter han jo stadig penge ind fra udlandet (hovedsageligt) som bliver postet ind i det danske. Hver gang han bruger penge bliver der lagt i til den danske stat. Så hvis vi går ud fra at han har et forbrug der er 3 gang så stort som dit, så ser regnskabet lige pludseligt en del bedre ud. Så jeg vil nu ikke ligge søvnløs over det....
@mr-nurse
Dit angreb er fuldstændig malplaceret.
EP holder sig inde for de love vores regering har strikket sammen - om du så kan lide dem eller ej. Bring istedet dine synspunkter op næste gang der er en skattedebat.
Desuden praler han da ikke med det! Han nævner som en side note at det er spillet ind på party og dermed skattefrit iflg. gældende danske love.
@EP
Well done!!
Og som før nævnt.. Graphs, BB/100 og ekstra lir please :)
@mrnurse/jungle
Jeg tror lige så meget det er for EP's egen interesse at han skriver at de er spillet på party og dermed er skattefrie, nu kan vi se at det allerede er kommet i medierne ( passer på med at linke til affiliates, så slap af med delete-knappen mods :)
Så jeg ser det bestemt ikke som en hån mod samfundet, mere som "så er det på det rene"
@Duce
Præcis
- Mrkjaer
LOL - så bare man betaler moms af sine indkøbte varer - så er det heliige brød velbevaret. Sejt!.
Kunne lyde som om jeg er efter EP, hvilket nu ikke er helt i overensstemmelse med sandheden. Tror bare jeg generelt er trætte af de folk der rent faktisk er pralende omkring de er fuldtids spillende og er det på skattefrie sites.
Og ja, de danske pokerspillere holder sig inde for den nuværende lovgivning og det er de i deres gode ret til ( det er der faktisk også selvskabstømmere der engang har gjort). Tror såmænd bare mit indlæg skulle ses, som en tanke der kan komme fra os der nu engang betaler den skat der gør at vores samfund ikke er så ringe endda og giver "gratis" glæder - også til pokerspillere der ikke betaler skat. Og dem findes der faktisk en del af ( kan jo ses på nogle af de tråde der har været oppe på netop pokernet).
Er udemærket klar over at mit indlæg - og nok med rette - kan opfattes som en hijack af tråden og at indlægget har bund i at jeg bare er drøn misundelig. Det sidste er kun rigtigt i den form, at jeg er misundlig over at ikke være så god en pokerspiller, som eksempelvis EP.
Men men men, fald nej - klap hesten, og se indlægget som en mulighed for at overveje de idealer som det danske samfund nu engang også er bygget op omkring.
De bedste ønsker om en god weekend - ønskes til alle. Såvel skattebetalende pokerspiller som ikke-skattebetalende pokerspillere.
/henrik
Hey alle.. Tak tak :)
Jeg har i perioder brugt PT og AceHud, men er stoppet med det, da det fuckede op. Jeg mener nu heller ikke, at det er så vigtigt at bruge oppe på de højere niveauer, hvor man ofte spiller mod de samme spillere, og derfor i forvejen har et stort kendskab til de enkelte.
Det kan dog være et meget godt analyseværktøj, hvorfor jeg engang i mellem stadig godt kan importere nogle hænder over i PTeren og analysere en smule. Men det betyder altså også, at jeg ikke rigtigt kan vise jer en graf eller fortælle jeg min eksakte winrate.
Jeg har spillet rigtig meget i perioder, og når jeg endelig bestemmer mig for at spille, så er det ikke bare nogle timer ad gangen - men snarere 8. Så når jeg spiller får den gas, og det kan sagtens blive flere dage i træk at jeg spiller mange, mange timer. Men fx i juni og juli spillede jeg næsten ikke.
Til Iskold: Jeg har før spillet under nicket imURidoL.
@Nurse
Der er ingen tvivl om, at mit indlæg er et glædesindlæg, men du tager altså fejl, når du siger at jeg også praler og fryder mig over, at jeg ikke skal betale skat. Det konstaterer jeg bare.
Faktisk så jeg gerne, at vi i et eller andet omfang blev beskattet af vores gevinster, netop så vi også bidrager med noget ligesom alle andre mennesker.
Men det er nu svært - og det er ligemeget hvor meget man så er ude på venstrefløjen og hvor idealistisk man er - at forære 2,5 mil. kr. frivilligt til skattefar - det er jeg "desværre" for egoistisk til.
"Det konstaterer jeg bare." - What i nice read by kjaer;) ej..
"Til Iskold: Jeg har før spillet under nicket imURidoL. "
Mener også du har spillet under "thepokerbody" eller "pokerbody" eller lignende.
Skriver man bare til support - spørg fordi jeg engang selv ville oprette ny profil, hvortil jeg bare fik svar om at jeg skulle bruge den gamle, hvad gør man?
- Mrkjaer
@MrKjaer
Ja, men det var i min helt unge dage, at jeg spillede under det nick - på 100NL og 200NL :)
De to andre nicks jeg nævner er dem, som jeg har spillet med på Party og vundet de $ 1 mil. med.
Du ændrer nick ved at gå ind i din "PartyAccount". Det kan man gøre hvert halve år.
EP, du er stadig en Donk mht rakeback. Der er du helt væk og du ved det også godt så du får den også lige her. Et forsigtigt bud er vel at du alene i år er gået glip 25-50.000 usd i rakeback. En rakeback du dropper til fordel for stort set intet andet. Det siger du så bare er et par buyins (måske 10) men det kunne også være en 5 gratis EPT´er.
Jeg håber at du ligesom alle andre snart får styr på det og ikke spiller regelmæssigt et sted hvor de ikke får mindst 30 %.
Jeg har i tidernes morgen selv gået glip af mindst en mil dkr på den konto og kan nogle gange ikke sove pga det.
At retfærdiggøre sin manglende indkomstindbetaling med at man har et højere forbrug og deraf betaler skat via moms holder normalt ikke.
Den holder nok for en 2-3 %. Hvilket så nok er tilfældet for EP.
Omend han dog ikke har sagt noget om det.
God vind
@
Jeg har ca 7,5k hænder på party's 2550 i år hvor jeg i snit raker $0.35 / hånd.
Hvis EP har spillet 30k hænder/måned så er total rake $84,000, så 30% rakeback ville være ca 25k, hvilket udgør 2,5% af det samlede win. Det er selvfølgelig værd at tage med men altså ikke lige så afgørende som på middle stakes og under.
Desuden har party et point system som nok svarer til 10% rakeback, så en rigtig rakeback aftale ville kun give ~17k mere.
@mr-nurse
Hvis du tjener 500k om året og betaler ca 200k i skat og derudover ca 50k i moms når du bruger resten af din løn, så bidrager du med 250k til samfundet.
Moms'en på de penge jeg poster ud i samfundet fra mine pokergevinster udgør cirka samme beløb.
Hvordan er det så at jeg kører på frihjul??
Jørn
@EP
Tillykke, satme mange penge at hente på under 8 mdr. Hold du bare fri resten af året :-)
@mr-nurse
Jeg tror du misforstår systemet med beskatning. EP har faktisk betalt rigtigt mange penge i skat (i form af spilafgifter - EP har formentlig betalt mere i rake, end du selv betaler i skat). Party Poker er registreret indenfor EU, og betaler skat (afgift) af deres spilindtægter på Gibraltar mener jeg det er, ligesom de folk Party de har ansat på Gibraltar betaler deres skat der.
Nu er EU lovgivningen konstrueret sådan, at har du betalt skat i ét land, bliver du principielt beskattet i det andet land også, men får lempelse for den skat du har lagt i det andet land. Dvs. ingen beskatning i Danmark, fordi skatten allerede er betalt i et andet EU land.
At han spiller i et andet EU land, skyldes at Danmark ikke udbyder online poker på konkurrencemæssige vilkår.
Så hvis du vil klandre nogen for at EP ikke betaler skat af sine gevinster i Danmark, er det nok nærmere EU lovgivningen og de sambeskatningsoverenskomster der er lavet landene imellem, som du skal have fat i.
@ Thyssen
Din udregning er på alle måder mangelfuld og på ingen måder retfærdiggørende.
- Et forbrug på 1.25 mil pr år momspligtig er dog også ret imponerende på sin vis hvis den er konstant. Det er eddermanme mange penge at bruge konstant. Og her mener jeg over 30 år.
- En reg-afgift på en bil må du f.eks holde ude af det regnskab, eller som minimum kraftigt reducere. Infrastruktur- og miljøeffekter, lang- som kortsigtet for bare at nævne noget.
- En særdeles vigtig faktor for et lands værdi er også den vidensproduktion der bliver tilført. En pokerspiller bidrager direkte med absolut nada, og indirekte med stort set intet.
En alm indkomstbetaler bidrager self anhængig af sit erhverv ( kassedame intet, skolelærer/ph studerende/livsforlængende læge en hulwna masse) med noget som en pokerspiller aldrig vil gøre og de langtidsvirkende effekter af det kan i tilbage diskonterede danske kroner godt løbe op i en hel del
- Når du køber dig en fin italiensk Lampe, dansk designet stol og den dyreste Weber grill for 100.000 kr bidrager du ikke med 20.000 kr.
Firmaer har en indkøbspris (som er uden moms) på lad os sige 40.000 kr her hypotetisk. Den indkøbspris (som er uden moms iøvrigt) kan de trække fra deres indtægter af salget.
Lav selv resten af regnestykket som stadig er mangelfuldt , men på ingen måder betyder at du bidrager både kort og langsigtet med at der ryger 20.000 kr ned i statskassen, nærmere et beløb der ligger på det halve. Jeg skriver når jeg finder en præcis gammel udregning fra lærebog.
Når det er sagt så er det jo på sin vis betalt noget skat af de 100.000 usd som en pokerspiller raker for såfremt de er skattefri. Det er indkomst for et pokerfirma i EU og dermed (nok højst sandsynlig med en meget lille skatteprocent) bidrager den implicit til EU og deraf Danmark. Om det er 0,1 eller 0,2 eller 0,5 er sgu et langt og svært regnestykke.
Men det bidrager da en lille bitte smule med at holde nogle folk beskæftiget, omend i land som ikke er Danmark og med en vidensproduktion tæt på 0.
God vind
@thyssen
Så du har et momspligtigt forbrug på kr. 1.250.000 årligt ??
@mr-nurse
Du har min fulde opbakning til problematikken omkring fuldtidspro'er
som ikke bidrager til velfærdssamfundet.
@ep
Hatten af for dit pokerspil. En dag vil du dog opleve svær sygdom og efterfølgende tænke: Det er det, som de andres penge går til.
@Spørgejørgen
Vil du prøve at uddybe din kommentar til EP?
@EP
Godt gået! Det er fandme flot.
@ mr-nurse
Spiller du selv kun på skattepligtige sites (og husker du at opgive dine winnings)?
Når spørgsmålet kommer til etik og moral, så handler det vel ikke om beløbets størrelse men derimod princippet i det. Hvis EP nu kun havde tjent 10.000 kr., så ville folk nok ikke have ondt af, at han ikke skulle betale skat af beløbet.
Nu er denne sag styret af lovgivning, og når nu EP følger dansk skattelov, så synes jeg på ingen måde, at man kan klantre ham.
Om beløbet så er 125000 eller 250000 kr er for så vidt lige meget -- min pointe var blot at det var helt skudt forbi at sige at man kører på frihjul -- man har bidraget til samfundet så man ikke skal få dårlig samvittighed når man om 20 år bliver indlagt på sygehuset.
Det er klart at der er tale om en anden beskatningsprocent end ved almindeligt arbejde, men sådan er reglerne skruet sammen.
Derudover så jeg har i øvrigt selv et fuldtidsjob hvor jeg betaler 200000 kr i skat, så jeg betaler rigeligt.
Jørn
Efter min mening er Bajawa den der er "bedst inde" i diskussionen om hvad pokerspillere bidrager med.
Forestil jer en milliardærarving der ikke laver en skid andet end at fede den. Nu bliver han spurgt af sin sure mor om han ikke snart skal til at foretage sig et eller andet med sit liv. Tage en uddannelse, få et job, bidrage til samfundet, eller et eller andet. Det er ikke et særligt godt svar hvis han nu siger: "Jamen, mor jeg bruger jo så mange penge. Jeg har lige købt dit og dat. Jeg er med til at holde hjulene igang".
Det er det samme man som pokerspiller er ude i hvis man siger, at man bidrager til samfundet via sit forbrug.
Det er også værd at bemærke, at de penge en pokerspiller vinder og efterfølgende bruger, bare var blevet brugt af en anden person (ham der oprindeligt havde pengene) et andet sted, hvis man ikke havde vundet dem fra ham. Så internationalt set bliver forbruget ikke højere, og man bidrager ikke ved at vinde i poker og bruge pengene.
@valo
Mener blot at man ikke kan vade gennem livet uden at stifte bekendtskab
med sygdom og ulykke hos sig selv eller i sin nærmeste omgangskreds. I sådanne tilfælde finder man ud af at der er altså en kæmpe apparat, som træder i kræft for at hjælpe en. Ikke blot her og nu i form af noget lægehjælp men også på den længere bane med støtte til at få en tålelig
tilværelse.
Og så er min pointe da bare at denne del må vi da alle bidrage med selvom vort ego er stort.
Men under alle omstændigheder er det ikke EP's skyld. Systemet er bygget op sådan at der skulle være afgifter på hans spil - at den danske stat så forhindrer dansk tipstjeneste i at indføre poker - og derved at få del af kagen er ikke EP's skyld.
Man kan jo spørge de folk, der synes at pokerspillere skal beskattes af EU-gevinster, om de har lyst til at deres egne skattepenge skal gå til fradrag til alle de tusindvis af pokerspillere, der har underskud?
For det giver naturligvis ingen mening at beskatte pokerspillere uden også at give dem fradrag for evt. underskud.
Tillykke.
Nu da tråden alligevel er drejet over på beskatning:
Hvornår bliver gevinster til indtægt og dermed skattepligtig?
Er det alle gevinster minus alle tab i al spillevirksomhed fra nytår til nytår?
Indgår sportsbetting, spil på rouletten og lignende også i regnestykket?
Kan tab modregnes i kommende års overskud?
WD - utroligt der nogle der gider at spille med EP.
Hvem fanden er det der har råd til at være (stor)-tabende på disse limits?
@bajawa
Jeg er ikke helt med.
Lad os sige at et firma importerer en dyr italiensk lampe til 5000 kr. De skal så betale 1250 i moms.
Jeg betaler så 15000 kr for lampen i forretningen, heraf 3000 kr i moms.
Da firmaet allerede har afregnet 1250 i mons, så skal de kun afregne 1750 til skat.
Totalt set går der altså 3000 kr i skatskassen. Man kan så diskutere om det er mig som betaler alle 3k eller om jeg kun står for 1.8k.
Jørn
@MichaelHJ
Min PT3 siger:
a1_EP_a1: Amount won from: +$255, Amount lost to: -$90, Difference: +$165
Ship it!
Jørn
@Thyssen
Gratz! Men jeg kan ikke lige se hvad det har med mit indlæg at gøre? :-)
Imponerende!! Slår igen fast at vi er den bedste nation til poker, no doubt!
hvor nederen at tråden pludselige handler om noget så kedeligt som skat
anyways
stort tillykke, virkelige imponerende
det kunne være rigtig fedt hvis du gad skrive lidt om din "poker-karriere" - hvordan den begyndte, hvor meget du har spillet/spiller, hvor hurtigt det gik at komme op gennem stakes, hvorfor du er blevet så god, etc.
jeg ville i hvert fald sætte pris på det og det tror jeg også andre ville, men hvis du ikke gider forstår jeg det godt
anyhow, stort tillykke
@thyssen
Jeg vender lige det store momsregnskab et par gange og vender tilbage når det giver mening ;)
Dog har dit forbrug også den positive effekt at det skaber omsætning i en given virksomhed og deraf skaber løn, udvikling mv. Om det så er i Danmark, Eu eller internationalt det gør nytte er så forskelligt, men det er en selvfølge at jo mere ulige fordelt formuerne er (aka man har en rig pokerspiller) jo mere går da af pengene i af landet for Danmarks vedkommende da ens forbrug typisk vil have en større andel af importerede varer.
Du kører på ingen måde frihjul som sådan og snakker generelt bare om de misforståelser der omkring de "undskyldninger" man har. Undskyldninger jeg iøvrigt selv bruger hver dag.
Det er lidt ovre i de tal der bliver slunget ud i tvavisen og nyhederne hver dag, der på sin vis alle kan misforstås. Når en kommune f.eks lige skal bruge 1-2-5-10-100 millioner kroner på et eller andet (f.eks 50 millioner på en sportsar,ena) fosser der jo ikke 50 millioner kroner ud af kommunekassen. Over 3/4 kommer straks tilbage vis indkomstskat, mindre bistand, forbrug mv.
@timothy
endnu en pointe, du har fuldstændig ret.
Man kan endda konkludere at ved at man tage de penge bliver der forbrugt endnu mindre. En vindende spiller har alt andet lige flere penge end en tabende spiller. En "fattigere" person vil alt andet lige forbruge mere end en "rigere" person for hver ekstra tjent krone.
Derfor vil det samlede internationale forbrug dermed falde.
En diskussion der lidt banalt kan overføres til/fra om det er bedst at have multinationale firmaer eller "lokale".
En "rig" person vil på et tidspunkt nå et mæthedspunkt (specielt hvis man har nyrig og har et højt forbrug de første par år) og derefter vil ens forburg forsvinde fra alment forbrug over til investering i privat ejendom, investering i aktier/obligationer.
Der vil man så have nogle samfundsskabende effekter der har en anden karakter end forbrug og om det er bedst (forsamfundets værdi pr borger, GDP pr capita) at bruge eksempelvis 10 mil kr på alment forbrug eller investering i aktier er svært at sige, men det kan muligvis opveje det faktum at en "rig"som udgangspunkt forbruger mindre pr ekstra tjent krone.
Den korte at den lange er når man bruger sine undskyldninger skal man nok lige tænke sig lidt om. Og hvem gavner det egentlig lige at man gambler og intet producerer lokaltm nationalt, på EU plan og verdensplan lige pt, i år og for evig og altid.
Længe dø Janteloven, Go EP
Ps: Definiton på millionær (der er mange)
en.wikipedia.org/wiki/Multimillionaire
EP er en skid han fucker den danske Betalingsbalance op!!
PS: Godt gået ;)
LOOL.. Nice one Jungle. Det der med jinx har du ret i... Tabte lige 5 BIs på en time og sluttede af med den her ;)
$5,000 USD NL Texas Hold'em - Friday, August 22, 10:53:18 ET 2008
Seat 5 is the button
Total number of players : 6
Seat 1: RazrEatr ( $10,232.50 USD )
Seat 3: HeadlessHero ( $7,196 USD )
Seat 6: a1_EP_1a ( $6,865 USD )
Seat 4: Cartman11111 ( $9,405.50 USD )
Seat 5: ironthrone ( $5,000 USD )
Seat 2: Waingro_ ( $3,600 USD )
a1_EP_1a posts small blind [$25 USD].
RazrEatr posts big blind [$50 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to a1_EP_1a [ Q♥ Q♠ ]
HeadlessHero raises [$175 USD]
Cartman11111 folds
a1_EP_1a raises [$575 USD]
RazrEatr raises [$1,394 USD]
HeadlessHero folds
a1_EP_1a calls [$844 USD]
** Dealing Flop ** [ 5♥, A♠, Q♣ ]
a1_EP_1a checks
RazrEatr checks
** Dealing Turn ** [ J♠ ]
a1_EP_1a bets [$2,000 USD]
RazrEatr calls [$2,000 USD]
** Dealing River ** [ J♣ ]
a1_EP_1a is all-In [$3,421 USD]
RazrEatr calls [$3,421 USD]
a1_EP_1a shows [ Qh, Qs ]a full house, Queens full of Jacks.
RazrEatr shows [ Jh, Jd ]four of a kind, Jacks.
RazrEatr wins $13,900 USD from the main pot with four of a kind, Jacks.
Hahaa.. Nu er det vist weekend!
@bajawa
Ja, det er ikke helt nemt at gennemskue hvor meget af 1 kr jeg bruger der går til samfundet.
Min pointe er egentlig at det er bedre at have en pro pokerspiller der lever af skattefri poker end en udenlandsdansker som først vender tilbage til Danmark når vedkommende bliver syg/gammel.
Den førstenævnte bidrager til samfundet med et beløb større end nul medens sidstnævnte intet bidrager.
Jørn
NoName og EPs præstationer gøres ikke mindre af at alle online-NLHE cheferne snakker om hvor højt niveauet er blevet i 10-20+ online games.
@Thyssen; Firmaet betaler ikke moms ved import fra Italien, men kun i det øjeblik lampen sælges videre.
@Thyssen
En professionel pokerspiller bidrager altså negativt til samfundet - på samme måde som en hønsetyv eller checkrytter.
Han overtager andres (mindre heldige pokerspilleres) forbrugsmuligheder - og yder intet til den fælles kage.
Det skal der også være plads til - der er bare ingen grund til at nære falske illusioner.
@Jesper M
Jeg skal da betale moms for at det jeg "importerer" (køber på nettet).
Anyway, der ryger 3000 kr i skattekassen ved transaktionen.
Jørn
@løvetæmmeren
Der er du sgu langt ude. Sammenligningen med kriminelle er da helt blank.
Slut herfra -- jeg kan vist ikke bidrage mere til diskussionen.
Jørn
@Thyssen
Pointen er ikke, om det er kriminelt eller ej (poker betragtes pt også som hasard og dermed i en gråzone)......
Men vi kan i stedet for hønsetyven sammenligne med en bistandsklient og så foreslå at bistandshjælpen hæves til 1 mio kr ...... så får han rigtig mulighed for at bidrage til samfundet med sin moms.
Om pengene til ham er lagt af andre på et pokersite eller via skatten giver samme resultat.
Iøvrigt er eksemplet med den rige døgenigt af en arving egentligt bedre.
Kan virkelig godt lide at lige så snart der bliver lavet virkelig mange penge så skal de selvfølgelig beskattes, mens 95% af low/mid stakes grindere ikke betaler en dyt.
Om det er 1kr eller 100.000kr er sgu det samme.
Morale er godt, men double morale er double så godt?
Jøsses en tam debat, om pokerspillere biddrager med det ene eller det andet er for mig ligemeget. Pengene står jo ikke bare og summer i banken, men bliver brugt på ting ude i samfundet og biddrager med en masse til det danske forbrug. Altså arbejdspladser osv.
En god ting kunne være at gøre som Barry Greenstein www.pokerstars.com/da/team-pokerstars/barry-greenstein (dog i et måske mindre omfang), der donere en masse til velgørenhed. Så kan man samtidig kæmpe en moralsk kamp mod de andre storrensere ;)
Hvorfor skal en dabat om hans succes ledes hen på noget negativt?
Det er da ærgeligt, og hatten af for dig EP.
For faen, sådan kan det bare ikke sættes op!
Efter den logik yder folk på overførselsindkomst (bistand, SU, dagpengemodtagere) jo mere til samfundet end ALLE andre, idet minimum 90% af deres penge går til "forbrug" (læs: livets opretholdelse)... og efter jeres logik moms og løn til andre, der betaler indkomstskat (læs: kassedamer i Netto + bartendere).
Et andet hul i jeres logik: hvis bare ÉN i ette samfund af goder kan slippe for skat med henvisning til sit forbrug og deraf generet skat og moms af sit forbrug, så kan ALLE jo....selv kassedamen i Netto går jo for helvede i Netto, tøjbutikker og Fona og bruger sine penge (%tuelt mere en EP, da der jo er grænser for HVOR meget ET menneske kan nå at bruge/mnd). Kort sagt: skat bortfalder for alle mennesker, der er nød til at spise hver dag og have tøj på kroppen og behøver ikke betale skat...hvorefter jeres argument med at jeres forbrug betyder, at ANDRE betaler skat totalt bortfalder og vi står tilbage med et samfund, hvor alt (veje, kloakker, sugehuse, bistand, SU, udlandsgælden, lærere, sygeplejesker, børnehavepædagoger - u name it) skal financeres af moms alene. Selv mr. Fogh himself kan vist ikke får DET regnestykke til at løbe rundt, hehe.
Når det er sagt, så stort tillykke til EP med et fremragende resultat og lige så meget tillykke fordi en totalt imkompetent regering har gjort det muligt, at gevinster ét sted er skattefrie, mens nøjagtig det samme spil andre steder skal brandbeskattes.
EP har holdt sig inden for reglerne, og det kan der ikke sættes en finger på. Stort tillykke.
Når det er sagt, så synes jeg at DK skulle tage sig sammen til at udvide dén 15% gevinstskat vi allerede HAR, til at omfatte poker/casino/sportsbetting UANSET hvor udbyderen har licens. Det ville være met retfærdigtfor alle (OGSÅ dem der ikke selv spiller andet end Lotto om lørdagen) og sikkert også mere i statskassen totalt set.
EP: hvad er din tidshorisont for at knække $2 mill? Giver du odds?
;-)
Kanon godt gået, EP, tillykke.
1.002.000*5,0377/((234*24)+20)=895,63
900 kr i timen døgnet rundt, det er da ok....
:-)
gutshooter - Nu er det ikke fordi jeg vil lave den store debat om skat i EP's million tråd :D men hvis man nu kunne se igennem fingre med de "få" danske pokerspillere der tjener skattefrie kroner og istedet gik efter de multinationale selvskaber der ikke betaler en rød reje i skat, ville regnestykket nok noget nemmere gå op...
"En professionel pokerspiller bidrager altså negativt til samfundet - på samme måde som en hønsetyv eller checkrytter.
Han overtager andres (mindre heldige pokerspilleres) forbrugsmuligheder - og yder intet til den fælles kage."
Ha ha, det er helt helt væk det her.
kæmpe grats
Godt gået EP
Stor respekt herfra, det er fandme flot gået, der skulle nok blive råd til julegaver i år :)
@EP
Weltklasse
Skattedebatten i tråden er først og fremmest fuldstændig malplaceret. Dernæst er nogle af argumenterne for at pokerspillere er snyltere fuldstændig skudt ved siden af.
Gene (12.52) er spot on imo.
Hvis du har lavet en million må du kalde mig usain bolt.
Du giver i hvertfald en luder i vegas næste gang så.
@ceck06
Som jeg også pointerer er EPs resultat ikke mindre end fremtastisk.
Det eneste jeg opponerer mod i denne tråd er at forbrug og deraf genereret skat (af andre) og moms skulle være en undskyldning for ikke selv at betale skat... fordi andre gør det.
Sådan hænger det bare ikke sammen.
Lad EP (og alle os andre) betale 15% i skat som alle lottospilerne gør, når vi vinder på netttet. Jeg er 100% på at EP ville betale den afgift med GLÆDE for det samfund vi - og han - lever i.
Og hvorfor så kun 15%? - fordi alle gevinster på spil i deres natur er "easy come, easy go". I og med vi ikke kan trække losses fra, er 15% af vores gevinster mere end rimeligt.
Nå, EP: hva gir du af odds på, hvornår du breaker $2 mill?
CHICKEN, eh?
;-)
@Loki
Jeg startede for ca. 3 år siden med at spille lidt cash. 25 og 50 NL. Kendte intet til BRM, så jeg lavede bare de klassiske fejl og tabte selvfølgelig en smule.
Jeg kunne forstå på bedre spillere, at det var et skillgame, og jeg besluttede mig for at jeg også ville vinde penge, og derfor måtte gøre noget ved det. Herefter begyndte jeg at læse lidt bøger (Bl.a. Harringtons turneringsbøger), og opdagede også PN og andre fora, som jeg læste lidt i.
Allerede 3 måneder efter var jeg heldig (hvilket jeg jo sagtens kan se nu :) at vinde en turnering på Ongame og 5,5K dollars. Jeg var overdrevet glad, og følte jeg var verdensmester! Hehe.
Jeg var dog stadig en fisk. Men jeg fortsatte med at læse på diverse pokerfora, og blev bedre med tiden. Pludselig spillede jeg 200 NL regular (fullring) og så 400 NL og rykkede så med tiden på på 1000 NL. Stadig FR.
Der spillede jeg i et stykke tid. Det bedste der skete for mig, var da jeg skiftede til shorthanded. Det gjorde virkelig meget for mig - jeg fandt ud af, at spillet lå godt til mig. Jeg begyndte så at studere en masse træningsvideor - bl.a. på Cardrunners, hvor jeg lærte meget.
I begyndelsen af det nye år skiftede jeg så fra 2000 NL til 5000 NL, hvor jeg har spillet som regular lige siden. Óg det er jo gået rigtig godt :)
Jeg spiller stadig MTT i ny og næ. Jeg prøver også at dygtiggøre mig selvom det primært kun er for sjov. Jeg elsker at spille de store livetourneys. Men det er stadigvæk i cash, at mit fokus ligger.
Håber det var fint.
EP, hvad er der egentlig bliver af ham den syge canadier? Ham der altid sad med minimum 5 buy ins :)?
Og tillykke btw
@Dieb
Ty. Er det ham MakaVeli du mener? Han hed før i tiden DitMaMay, og nu spiller han under nicket FishDonky. Han spiller ikke overdrevet meget for tiden, men han dukker op i ny og næ derinde.
Ja lige præcis, tænkte nok at han havde skiftet nick. Men fint for dig, at han ikke er på så meget. Er du oppe mod ham?
25 wins, 27 losses, +612$ vs imuridol :)
@ EP
Først og fremmest tillykke med millionen - det må sku være en lækker følelse.
Hvad er dit syn på party spilleren ILikeToLimp?
Og nej, det er ikke mig.
ep
ty, det var super -- og gad godt ligesom spliff at høre hvor mange borde du spiller ad gangen og evt hvad du anbefaler, da jeg synes det er interessant at høre hvor mange borde spillere der klarer sig rigtig godt og spiller på højere stakes spiller.
@ Loki
Det er totalt individuelt - nogen spiller bedste med 6 borde, andre spiller bedst med 2, måske bare en enkelt bord. Det er noget man ikke kan generalisere.
GODT GÅET!!!!
Klap på skulderen - en stor præstation. MEGA MEGA NICE.
inspirerer jo én til at give den ekstra skalle og ikke dovne den alt for meget af :-P
EP
Hold da kæft hvor er du bare en blærerøv!!!
Jamen, får jo tårer i øjenkrogen, når man tænker tilbage på den lille kønne "dreng" der sad bænket der på kanal5 og af og til kunne fremstamme et "raise"
waså can vi få et uptodate baller pic med lidt mere end en halvtredser, svævende, så vi ved selvsyn kan se hvordan/om årelang grind mm, har fyldt smilehullerne ud med aknesår og saddeltasker under øjnene ;)
SKAT arg fsss
wp få så styr på det live shit og kom ud og vis fanen ;)
velbekommen
Det er fandme godt gået EP. Et stort tillykke herfra, og held og lykke med den næste million :-)
Sygt nice EP!