ROR sng - Hjælp til udregning

Vil gerne finde ud af hvor mange buy-ins jeg personligt skal spille med. Er lige rykket op på $50 bordene og føler lidt jeg spiller med for lidt bins hvilket gør mit spil lidt scared.

Heads up turbo pot limit omaha sng's. Roi 6%

Hvor mange buy-ins skal jeg have for at få ROR under 1%.

Takker.

bump

ingen hjælp til en matematiknoob?

Har fundet denne formel og andre lignende:
Risk of Ruin = e-2 x WR x BR ÷ (SD x SD)

Men jeg har ingen standard diviation, dog har jeg min true winrate i ROI.

Håber en af jer matematik hajer kan hjælpe.

"Heads up turbo pot limit omaha sng's."

Wow.... Det må være det absolutte toppunkt for varians :)

Mht. formlen så må Thyssen på banen !

Du skal bruge en standardafvigelse, det er jeg sikker på... så må du estimere en...

Har du en standardafvigelse på 0 og en ROI på 6%, så er ét buy in nok, for så er det jo en konstant lige linie, der stiger 6% :-)

Mit hoved eksplodere. Jeg bliver vel næsten nødt til at bruge en eller anden simulator for at finde standard divation...??

Har også fundet denne formel men den er lidt for langt ude til mig:

(q/p)^c - (q/p)^d
__________________
(q/p)^c - 1


according to knowcasinos.com, "Whereas R = risk of ruin, q = the odds of the house winning one trial, p = the odds of the player winning one trial, c = bankroll of house + bankroll of player, and d = bankroll of the player.(i) You can also think of q/p as the house advantage plus 1 if the house has the edge or 1 - player edge if the player has the advantage."

At Zap2000

Ja en del varians begge veje men har faktisk aldrig været nede med meget mere end 21 bins - dog også lowstakes med masser af fisk:)

dog er jeg blevet bitch slappet en del her i starten på mit nye level LOL

standardafvigelsen kan vel findes ved at transformere den liste hvorfra der din WR er udregnet fra, copy den ind i excel eller lignende og udregne den derinde. (=STDEV formlen)

Da pokertracker ikke har kunnet support mine hu sng's har jeg kun min ROI fra sharkscope.

Har ingen anelse om hvordan jeg finder SD.

Dog tror jeg muligvis formel 2 kan bruges da payout struktur i hu sng's er flad og jeg har en given edge (de 6% i ROI)

Her er mit info hvis nogen kan hjælpe mig med hvad min ROR ligger omkring med dette setup.

Mit mål er, at spille med 1% i ROR.

Al den info jeg har:

Average sng time: 15.5 mins / Spiller 2 borde af gangen.
Buy-in: $55+2.50
Bankroll: $5000
ROI: 6% (bruger winrate fra level lige under)

Hvis alle spillene hvorfra de ROI kommer så ja, så burde du vel kunne bruge formel to, da du kan omsætte din ROI til din procentvise chance for at vinde en turnering.

Det store problem er jo blot at de parameter du indsætter i formlen er usikre da du ikke ved hvad du rigtige ROI er, da du først kan kende denne når du har en standard deviation.

EDIT: Skal dog siges at jeg ikke er helt sikker på om formel to kan bruges. (den opererere med to forskellige bankrolls(?) )

Yes og deri ligger mit dilemma, da jeg er meget passiv når det kommer til bankroll management da det desværre har en psykisk effekt på mig hvis jeg spiller uden for min 'comfortzone'.

Tror dog min ROI er noget nær true, men man kan self godt have haft en større share opture over 4000 sng's.

Jeg tror med det info du har, vil jeg indsætte tallene i den første formel og løse for standard variancen og derefter hører andre PN'er der spiller samme spil om hvad deres st.d. er og sammenligne.

Ellers i fremtiden må du lave et excel ark hvor du blot notere i to kolonner antal spil og om du vandt det pågældne spil. Arket skal selvfølgelig være lidt mere udbygget hvis du spiller andre stakes og spil.

Ang excel ark:

Mener du hvis jeg i en session har spillet 20 hu sng's så skriver jeg i dette i kolonne a. I kolonne B skriver jeg antal vundet?

Sesion 1 |A: 25 | B: 14 |
Sesion 2 |A: 30 | B: 20 |
Sesion 3 |A: 30 | B: 10 |
Sesion 4 |A: 50 | B: 33 |
etc

Overvejer at købe PersonalPokerPal - Et stats program hvor man skriver resultater et ind så får man hourly rate etc.

www.personalpokerpal.com/ (kan dog ikke finde noget om SD etc i den)

En eller anden postede dette på 2+2 omkring sd i cash vs hu sng
:
Standard deviation for HUSNGs is never higher than 1, and stays pretty close to 1 until you get to insanely high winrates (70% or better).

To equate that to a cash std dev, you'd have to make an assumption about the average length of the SNG, and convert from there.

For example, a std dev of 60PTBB at $100 converts to $120/100 hands. If you use an average of 40 hands per SNG (which is a little higher than my own personal average over a large number), then the std dev at $100 HUSNGs would be around $100/40 hands, or $250/100 hands. It's not a perfect comparison, obviously, and to be perfectly honest, I don't even know if it's a valid comparison.

/Peter

RoR formlen med winrate og standard deviation kan IKKE benyttes, da resultaterne for HU SNG ikke er tilnærmelsesvis normaltfordelte.


Ud fra din ROI vil det være muligt at regne ud via formlerne fra Mathematics of Poker, men min hjerne er stået af efter 8 timers livepoker.

Jørn

RoR kan generelt skrives som:

R(B) = exp(-a B)

hvor B er din bankroll og a er RoR-konstanten for dit spil (her HU sng).

Vi skal så blot finde 'a', men desværre ser det lidt kompliceret ud.


----------------------------------------------------------------
Rakefri HU SNG

Hvis vi ignorer raken så kan man komme frem til følgende udtryk:

y^2 - 1/p * y + (1-p)/p = 0

hvor p er sandsynligheden for at du vinder en HU SNG og a = -ln(y)

Hvis vi f.eks. siger du vinder 58% af dine HU SNGs så er løsningerne til andengradsligningen y=1 og y=0.7241379310344833

y=1 (RoR = 100%) er løsningen for -EV spil og y=.724 er løsningen for +EV spil.

Vi får her a = 0.3227733922

En RoR på 1% kræver så

0.01 = exp(-a * B) <=> B = ln(0.01)/-a = 14.3 buyin

--------------------------------------------------------------------
Raked HU SNG

Lad os sige at raken i procent af et buyin er 'r' så skal vi nu løse

y^(2+r) - (1-p) * y^(1+r) + (1-p)/p = 0

(bemærk at ligningen nu ikke er en andengradsligning og dermed ikke kan løses algebraisk)

Man kan numerisk forsøge at finde løsningen.

Hvis vi igen sætter p=58% og sætter r=10% (10% rake, f.eks. HU SNG $50+$5)) så fås igen to løsninger

y = ~0.805 og y =1

Dvs a = 0.217 og dermed får vi en RoR på 1% ved B = ln(0.01)/-a = 21.3 buyin
--------------------------------------------------------------------

Jørn

Mange mange tak!

Jeg prøvede selv og kom frem til et fuldstændig vildt antal buy-ins jeg ikke tør nævne :-)

/Peter

Umidelbart lyder argumentationen ret god, men virker det ikke af ret lidt?

Jeg mener ~20 buy in det mest variantfyldte spil?

Eller er det fordi ROR=1% er ret højt?

En ROI på 6% svarer vist meget godt til 58% wins, så mine tal skulle passe nogenlunde. ELlers må du sende din win%.

Bemærk at en RoR på 1% er relativt højt for HU SNG fordi du hurtigt får spillet mange SNG'er på kort tid.

Hvis du i stedet vil have en RoR på 0.1% så skal du have

B = ln(0.001)/-a = 32 buyins

Jørn

Er det lig med, at man "burde" gå stok efter 1000 sngs? Altså i snit?

Hvorfor er det i mener at HU sng er det mest variansfyldte spil ?

Din "fair" del af placeringerne i pengene er 50 % hvis i er lige gode, mens den i en 10 mands er 30 %, derfor burde variansen iflg. min logik være mindre HU end i 10 mands.

Jeg tror det der hentydes til er, at det er omhaha turbo.

Bemærk i øvrigt at RoR formlerne antager at du aldrig casher ud -- hvis du casher ud så svarer det effektivt til at sænke din ROI (eller win%)

Jørn