Update tråd til Bonen18, som jeg har staket til SNGs på PokerStars.
Der startes med udelukkende $6,50, 10-mands samt HU og dealen vurderes løbende.
Ved afslutning deles overskud 50/50 efter indskud.
GL Bonen.
Bonen18 SNG stake ????
gl :-) begge to
Lad os så se, om der er skrub i mod-$
GL both
BUMP, Husk updates efter hver session. Det er en del af aftalen, som jeg obv forventer overholdt.
Det kører rigtig godt for Bonen (de $55 er skudt op i $111) som nu osse vil forsøge sig med en $4,40 180-mands.
GL.
Tror sku at færinger er mindre udfarende og pralende end nordjyder :)
Godt gået indtil nu.
gogogo gl og nice
Du sender et beløb som ikke passer med opdateret rulle. Du skriver intet om hvor beløbet stammer fra, eller hvordan du har udregnet det. Du ignorer når jeg skriver på MSN.
Kan du ikke lige følge op på dealen.?
Suk. Hvor svært kan det være at betale hvad man skylder, når en person viser tillid? :/
Bonen blev staket af Roflpops til en tour kl. 2 i nat, så mon ikke han kommer på banen senere idag.
MØG hamrende ærgerligt og irriterende med denne deal. Jeg havde rigtig store forventninger til bonen baseret på hans stats. Og han startede jo som skudt ud af en raket. Seneste update siger $477, med en startrulle på $55 (jeg er nu glad for jeg startede ham ud med meget mindre end jeg ville have gjort med en kendt profil med samme stats!)
Så bliver der tavst i tråden og på MSN. Efter nogle rykkere kommer der pludselig $85 fra bonen??? Jeg aner ikke hvordan det er gået til.
Får denne PM:
Besked modtaget 05-11-2009 22:42
Afsender Bonen18
Modtager fryden
Emne Stake
Hej har givet dig halvdelen af overskuddet tilbage desværre gik jeg på tilt og mistede lysten til at spille, har ikke helt overholdt aftalen og det er jeg ked, sendte dig pengene tilbage før jeg tabte alt.
Så har jeg sendt dette svar:
Jeg kan jo dog se på sharkscope, at der er spillet over rullen med $10 tours og enkelte til $20. ØV. Det kunne jo være blevet en super deal.
Ret beset synes jeg du skylder mig $55+(477-55/2)=266-85 jeg har fået så $181 mere. Der er stort set ikke spillet siden du skrev $477, der er tabt cirka $40 ifølge sharkscope. Hvordan hænger det sammen?
Hvor er det klamt, at flere og flere nye profiler ser sit snit til at tage penge fra de gode folk her på PN.
En spiller som Bonen kunne have gået en vild fremtid i møde her på staking-forum med de stats, men vælger i stedet at fucke en forholdsvist simpel deal op stedet for. Jeg fatter det simpelthen ikke.
Er ærgelig på dine vegne Fryden - har sick svært ved at gennemskue disse small-time scammers og deres motiver.
Med sharkscope stats STINKER det af at der er tænkt 'Hey, $477, så behøver jeg sgu ikke Frydens skallede $55 mere. Jeg laver en historie, og sender ham lidt mere end han gav mig, så han ikke lider tab.'
Der er som sagt tabt cirka $40 iflg scope siden rullen blev skrevet som $477, og jeg har modtaget $85 retur.
Jeg har bedt bonen via PM, om at komme på banen i tråden.
Hvor er det sørgeligt og det ender med ingen gider at lave større projekter eller stake overhovedet
Jeg har forsøgt mig med SNG stakes, og ingen af dem har været tilfredsstillende endnu, af meget forskellige årsager.
Det eneste der i hvertfald kommer ud af det er, at jeg ikke gider bruge hverken tid eller $ på nye folk, hverken med gode stats, eller de mere tvivlsomme med tab/trolletendenser. De bliver ganske enkelt skåret over samme kam hele bundet.
Meget forståligt, der har været sager næsten hver eneste dag
Trist Trist og sørgelig personer
pænt belastende eneste positive er at jeg aldrig har fået så mange tilbud om stake deals før fra folk der ikke tør tage chancen med nye folk men stadig trist der er så mange der fatter -
1. Der spilles over rullen.
2. Der updateres stort set aldrig i tråden.
3. Der afregnes ikke i forhold til updates + stats.
4. Der lyves tilsyneladende om, hvor meget der er tabt siden sidste update.
Jeg står fast på mit tilgodehavende er på $181 fratrukket halvdelen af de $40 du har tabt siden sidste update. Jeg runder ned og siger, send mig $150 og så er dealen lukket. Tilt er begges ansvar, men når du limit rusher/spiller over aftalen er det at stjæle mine penge, og samme har lige kostet en bruger udelukkelse fra forum.
Du må på banen her.
hehe fryden har pt rimelig gang i meget men du er da velkommen til at skrive til mig fremover
Hvis han taber $ fordi han er på tilt men spiller inden for aftalen, ja, det er desvaerre en del af spillet og risikoen.
Hvis han spiller uden for aftalen i form af andre / højere spil, så står det fuldstaendig for hans egen regning.
Jeg er helt enig i han fortsat skylder dig $181.
Det er mig lidt en gåde at folk gider scamme/snyde/stjaele relativt små beløb, når de i stedet ved blot at overholde aftalen kan få BETYDELIGT mere ud af at blive staket.
Den eneste løsning er vel næsten at gøre ligesom Odense, og sørge for at både backer og stakee har adgang til kontoen...
På denne måde kan man undgå situationer som denne, hvor der muligvis ikke er mistet penge, men bare direkte er blevet stjålet..
Det hjælper dog ikke det store, hvis folk tilter det hele væk i et limit rush...
Jeg havde selv en masse forbehold inden jeg sendte min cash hest afsted, og hvis ikke det var en respekteret og pålidelig person som Fumle der blev valgt, havde jeg mulgvis overtalt mig selv til ikke at stake nogen alligevel...
Jeg går normalt ind for begrebet "Jeg stoler på dig indtil du beviser anderledes" men jeg må nok indrømme, at på PN har jeg ændret den til "Jeg stoler IKKE på dig, indtil du beviser anderledes"..
Og det er en skidt udvikling...
Jeg lavede forleden et oplæg til en tråd for heste og stakere. Den grundlæggende ide var at alle heste lavede ET indlæg, som man så opdaterede løbende. I dette indlæg skrev man sine resultater i MTT's og navnene på de der havde staket en.
Om en sådan tråd kunne udvides til også at omfatte andet end MTT stakes ved jeg ikke, men den kunne måske være med til at give stakere en eller anden form for sikkerhed inden de vælger heste.
For hestene kunne den vel desuden bibringe en eller anden form for konkurrenceelement.
Man kunne endda måske få Pokernet til at lade en sådan tråd lægge fremme i staking forummet.
Jeg lavede tilsvarende en tråd hvor alle kunne komme med ros/ris til forslaget mm, men desværre gik den død efter en ellers god start.
Hvis en/nogle af jer tror en sådan tråd eller noget lignende kunne være en god ide, så find tråden frem og lad os diskutere - måske kan vi finde en løsning der gavner alle?
@Leopatra
Det forhindrer desvaerre ikke limit-rush, chipdump mv. Hvis en hest vil snyde kan han altid gøre det. Men man kan nogle gange fange problemet i opløbet.
@Slasquer
Jeg er helt enig at det vil vaere en stor fordel for stakers hvis der var lidt samling på resultaterne. Samtidig vilel dte give hestene mulighed for at "promovere" sig lidt, hvis de kunne vise nogle paene resultater.
Spørgsmålet er blot om de tabende spillere ville deltage, da det jo vile mindske deres chance for at få stakes fremover.
Der er vel heller ikke den store interesse i at stake tabende spillere..
Det kan godt være at der er nogle der gør det fordi de er flinke fyre, og har ondt af folk med en ROI på -75%, men i bund og grund handler staking jo om at lave +EV beslutninger. (Lir-faktoren er selvfølgelig ikke medregnet)
Det gode ved Slaquers ide er netop også at finde ud af hvilke spillere der er vindende, og nye spillere kan stadig få stakes, hvis bare de arbejder sig op fra de små stakes og viser at de er vindende og pålidelige...
Nu staker jeg ikke selv specielt meget, men jeg har da allerede en liste på omkring 10 spillere som jeg ALDRIG kunne finde på at stake, enten fordi de ikke har evnerne, eller fordi deres mentalitet og måde at formulere sig på, kan sende mig på instant tilt...
En løsning kunne måske være at lave en hot liste om folk man fraråder at stake. Det skal dog siges at jeg selv er modstander af dett, da jeg ikke mener man skal hænge folk ud, og vi allerede har fået advarselssystemet der fungerer lidt på samme måde...
Evt. stakere ville jo også have mulighed for at stille som krav at en spiller tilmelder sig tråden. Det eneste minus jeg selv ser for en sådan tråd, er hvorledes vi får den til at forblive overskuelig
@Leopatra
Det jeg mener er, at de tabende spillere nok ikke ville udstille deres resultater. Men selvfølgelig, så kan man jo udlede en del af hvem der ønsker at deltage i det.....
Virker advarselssystemet? Såvidt kan jeg se ikke se Bonen har fået noget kort endnu. Skal Fryden rapportere det aktivt hos en admin?
@slasquer
Ja, jeg ville nok ikke stake en spiller der ikke ville joine tråden. Hvordan den skal strikkes sammen for at fungere optimalt, ved jeg dog ikke.
@fryden
Det er sgu træls med de folk som snyder på den her måde.
Det er bagsiden ved alle de nye folk som kommer forbi stakingdelen. Jeg synes personligt det er fedt med flere muligheder, men kan godt se, at vi har behov for noget mere regulering.
Det kan f.eks. være en mulighed at bruge de ordninger man har på (ved ikke om jeg må skrive navnene på siderne), men e-handelssiderne. Der hvor man køber privat fra hinanden.
Her bruger man en smileyordning. Hver gang en person har handlet, så skriver både køber og sælger kommentarer om hinanden - er det forløbet tilfredsstillende?
Hvis dette kan overføres, så er det en hjælp til stakerne. Her kan man sammenholde antal deals og antal deals gået godt. Det vil hjælpe både stakerne og hestene som gør det godt.
Det ville dog betyde at nye folk skal arbejde lidt mere for pengene, men det skal man jo alle steder! Det er jo indtil nu flest af de nye som har gjort det her.
Nå, men bare nogle tanker herfra. Håber der kommer lidt hjælp til os ved næste opdatering (Fra PN).
You said it guys
Supersurt og uretfærdigt for dig Fryden, og stakere bliver retfærdigt nok mere og mere negative overfor det hele hver gang :(
Jeg vil da godt lige opsummere mht. kort-systemet. Jeg synes det virker fint indtil videre. Når der sker ting herinde, vil folk gerne have stukket et hurtigt kort ud. Dog lader jeg den lige vende et par gange, således at alle parter får mulighed for at komme på banen. Jeg skal ikke omkring admins for at give et kort, det kan jeg selv stikke ud på sekunder. Men ofte vender jeg da lige en sag med Fumle eller admin.
Når Bonen endnu ikke har fået et kort skyldes det at jeg lige stak ham denne tråd og tid til at forklare sig. Hvilket jeg med skuffelse har set han har fravalgt.
i stedet for kunne i gi kaktusdude alle stake deals fremover så i ude af den ballade nej det pis gl fryden håber du får dine $ retur
Hvor er det dog pisse ærgeligt at nogle folk skal ødelægge det for så mange andre!
Ja, men jeg overvejer at bruge dine stake-dollars som 'rakeback' ;) SÅ må det jo gå lige op hvis jeg beholder dem.
I den mere seriøse afdeling blev der tavshed så snart jeg bad om forklaring i denne tråd i aftes. Det var åbenbart ikke en klarlægning af facts Bonen var interesseret i.
Jeg tillader mig at gå ud fra, at der er tale om en stakee, som bare ville bruge staken som startkapital, og så ellers spise staker af med lidt $ når der var lavet nok til at fortsætte på egen hånd. Ærgerligt, da der muligvis er tale om den bedste SNG spiller i PN stake forum. Jeg har i hvertfald ikke set bedre stats/resultater.
Umiddelbart er jeg træt af at uddele et rødt kort i en sag der involverer mig selv. På den anden side skal min tjans som mod ikke nedsætte omkostningerne ved at svindle mig. Så det vil blive uddelt hvis jeg ikke hører fra Bonen snarest.
Og han har kun tabt en smule ved at spille cash i perioden. Så $$$ burde være der, som jeg ser det.
Jeg kender Bonen og ved at han ikke har svindlet. Han er en af de ærligste personer jeg kender og han kunne ikke finde på, at snyde dig for latterlige småbeløb.
@RoiDa
Så prøv evt. at tage kontakt til ham og gør ham opmærksom på denne tråd. Alle beviser peger på det modsatte af dit udsagn indtil videre.
Jeg har gentagne gange gjort ham opmærksom på tråden via MSN, men ignoreres. Jeg har endnu ikke udstedt kort, da jeg enormt gerne vil have Bonen på banen. Dels fordi det virker fjollet, grænsende til mistænkeligt, ikke at komme med en eller anden form for forklaring. Dels fordi jeg helst undlader at bruge sanktioner over for folk (uden at undlade det når jeg finder det påkrævet). Og sidst, men ikke mindst, fordi jeg gerne ser Bonen herinde i fremtiden. Han er muligvis den bedste SNG spiller der har vist sig herinde.
Ja synes da også han skal på banen med det samme..
Men synes stadig ikke det gir nogen mening at han skulle scamme fryden for småpenge for hans stats er altså mildest sagt imponerende!!!
www.pokerprolabs.com/Bonen18/pokerstars.aspx
www.officialpokerrankings.com/pokerstars/Bonen18/poker/results/1E46840966354783B5AB8F4C7E71D613.html?t=2
Har prøvet at få kontakt med ham på msn, men han svarer ikke.. Men det skal så også siges at han er MEGET sløv når det kommer til msn!
Min teori er, at han ikke har gidet at spille så lavt, da han vinder så lidt på de lave limits og derfor har spillet nogle større tours ($10 og $20) og måske også noget HU cash.
Han har i hvert fald ikke prøvet at snyde dig bevidst!
Så han har helt ubevidst spillet over limit for en anden mands penge?
Eller misforstår jeg dit indlæg? Bonen er en fusker indtil han kommer med en forklaring på hans forsvinden - og gerne en god en..
@ strange_man + fryden ;)
ja han er uden tvivl fusker indtil han har betalt eller kommet med en god forklaring.. men check lige hans stats, det lyser jo ikke ligefrem af: "jeg er typen der fusker for 50$" eller hvad mener du ???
Bonen er en super skrap MTT spiller. Og nej, han snyder ikke.. Specielt ikke for småbeløb!
Håber han snart kommer på banen med en forklaring! :)
@jannik
Ikke mig der er staker :)
Og nej, man kan da kun undre sig over, hvordan så dygtig en spiller kan forsvinde på den måde. Men han har med 95% sikkerhed haft muligheden for at komme på internettet i løbet af de sidste par dage og dermed komme med en opdatering/forklaring ift. hans forsvinden.
Stats har imo intet at sige ift. hvorvidt en mand kan scamme for $$$ eller ej, da selv den bedste spiller kan ramme et svagt øjeblik i livet og se sig nødsaget til at skaffe hurtige penge.
Men det nytter bare ikke, at sige som RoiDa, at han ikke kunne finde på at snyde osv., da manden på ingen måde har gjort en indsats for modbevise dette indtil videre.
om han er vinde eller ej så kan man sgu da godt finde frem til denne tråd og betale det man skylder så stats er da total ligemeget i denne sag OMG
@jannik
så jeg mener at han er en fusker indtil han selv beviser noget andet.
@ Strange_man gir dig helt ret.
@ RoiDa
han er en fusker og du kan da ikke forsvare ham når du ikke kan få kontakt med ham? du har snakket med ham engang eller?? kender du ham irl?
@Alle
Jeg kan se han sidst har spillet 30/10 så noget tyder på at han måske i virkeligheden ikke har været på nettet den sidste uges tid? :o
@Jannik
Det er dit valg at gå meget op i dette, men lad det gerne ligge for min skyld :)
Han har spillet i torsdags (5/11), og har logget på MSN flere gange i dag!
@jannik
Ja, jeg kender ham irl.. kender ham rigtig godt!
@fryden
Vi skal nok få styr på det her! :)
@ Fryden
okay sry pokerprolabs er tydeligvis ikke opdateret så :(
skriver du så til ham på msn og så svarer han dig bare ikke ??
@RoiDa
Det er jeg såmænd heller ikke nervøs for. Som jeg flere gange giver udtryk for, er jeg mest af alt hamrende skuffet. Bonen skrev jeg med forleden aften på MSN, men da jeg sendte ham tråden og bad ham forklare sig her, loggede han af. Og har sendt ham flere off line beskeder, hvorefter han har været logget på, senest et par gange i dag.
Jeg tror der er tale om misforståelser, da han jo blot kunne blokere mig hvis han havde urent mel i posen. Men disse vil jeg da meget gerne have ryddet af vejen.
Og hvis han keder sig med de aftalte stakes, kunne han sgu havde kontaktet mig 24/7 med den start han lavede, og fået A-OK til at rykke op i limit.
Forstår dig 100% og ville selv være meget skuffet over sådan en situation.
Men jeg er fuldt overbevist om, at du har fået 50% af overskuddet.
@RoiDa
der er jo klare beviser for han ikke har fået alt han skulle have... via sharkscope osv...
Det handler om han laver et overskud, som forsvinder igen uden jeg ved hvordan. Og at han spiller over det aftalte limit. Det skal jeg ikke betale for! Vil gerne have begge dele forklaret.
Du har fået 50% af overskuddet det kan jeg garantere dig for desværre har jeg spillet for højt uden at kontakte dig. Da jeg havde $240 satte jeg $10 ind på et hu cash bord bare lige for at lave en raket, der ender på $477, alle pengene vinder jeg fra en super ringe spiler, dagen efter møder jeg denne spiller igen desværre mister jeg alt mit overskud og ender nede på $240, derefter er jeg på tilt og taber konstant indtil jeg er nede på $113, hvorefter jeg sender dig $85.
Kan ikke sige andet en jeg har brudt aftalen, har altid haft svært ved at administrere en br, men troede eftersom at jeg blev staket at jeg kunne tage mig sammen, det var desværre ikke tilfældet og må indrømme at når jeg selv har svært ved at administrere en br så bliver det ikke bedre bare fordi jeg bliver staket.
Da du første gang når 240, er der da i mellemtiden spillet spil uden for aftalen?
Efter du taber dit raket-overskud, spiller du da spil der falder uden for aftalen?
Rullen opdaterer du den 27.10. Men allerede den 24.10. spiller du næsten 20 HU SNG med 10-20 dollar buyin. Allerede her er aftalen brudt. Alligevel afregner du efter aftalen, og beholder halvt overskud. Ret beset, burde du betale efter den seneste opdatering på $477, eller betale mig buyin for alle spil udenfor aftalen. Det vil vist give cirka det samme. Om du er enig, vil jeg lade dig om.
Jeg ville virkelig ønske du havde kontaktet mig, og spurgt om det var okay at spille andre spil med højere buyins. Og spillet/opdateret som aftalt. Så kunne jeg have svaret ja eller nej, og du kunne have spillet videre eller opsagt aftalen.
Jeg ser dog nogle positive ting her, du spiller et godt A-game, du kommer frem (omend forsinket) med en forklaring, du har en long time PNer som taler positivt om dig. Da jeg ikke har lidt noget direkte økonomisk tab, vil jeg lade tvivlen komme dig til gode, og nøjes med at give dig 2 gule kort, så du kan fortsætte herinde hvis du har lyst, og forsøge at reparere dit image, og arbejde med tilt-tendenserne.
Lad mig understrege, at dette både skyldes at jeg selv ved hvad der er foregået, samt at jeg er en forholdsvis medgørlig mand, som ikke direkte har tabt penge her. Havde det været en anden bruger, som havde klaget over denne deal, havde jeg som neutral bedømmer givet rødt kort. Dette har jeg gjort i en meget lignende sag, dog med den forskel at stakee var mindreårig og mente at have et spilleproblem.