til hænder obv.
God jul.
Full Tilt Poker Game #17012385698: $32,000 Guarantee (126826357), Table 62 - 10/20 - No Limit Hold'em - 18:01:01 ET - 2009/12/22
Seat 1: Stinger5158 (3,000)
Seat 2: Mightyfish (3,000)
Seat 3: olya_happy (3,000)
Seat 5: K1sk4rcs1 (3,000)
Seat 6: quit_drawing (3,000)
Seat 7: iceman 2704 (3,000)
Seat 8: Houndboy (3,000)
Seat 9: Poti100 (3,000)
Stinger5158 posts the small blind of 10
Mightyfish posts the big blind of 20
The button is in seat #9
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Mightyfish [6s Kh]
olya_happy folds
K1sk4rcs1 folds
quit_drawing has 15 seconds left to act
quit_drawing folds
iceman 2704 folds
Houndboy folds
Poti100 folds
Stinger5158 raises to 60
Mightyfish folds
Uncalled bet of 40 returned to Stinger5158
Stinger5158 mucks
Stinger5158 wins the pot (40)
*** SUMMARY ***
Total pot 40 | Rake 0
Seat 1: Stinger5158 (small blind) collected (40), mucked
Seat 2: Mightyfish (big blind) folded before the Flop
Seat 3: olya_happy didn't bet (folded)
Seat 5: K1sk4rcs1 didn't bet (folded)
Seat 6: quit_drawing didn't bet (folded)
Seat 7: iceman 2704 didn't bet (folded)
Seat 8: Houndboy didn't bet (folded)
Seat 9: Poti100 (button) didn't bet (folded)
jeg lører aldrig at forstå random online spillere, så har givet op, Q/ obv
Full Tilt Poker Game #17012601743: $32,000 Guarantee (126826357), Table 62 - 10/20 - No Limit Hold'em - 18:09:54 ET - 2009/12/22
Seat 1: Stinger5158 (2,935)
Seat 2: Mightyfish (3,000)
Seat 3: olya_happy (2,970)
Seat 4: viking2929 (6,064)
Seat 5: K1sk4rcs1 (2,970)
Seat 6: quit_drawing (2,930)
Seat 7: iceman 2704 (3,221)
Seat 8: Houndboy (2,910)
Seat 9: Jonah (2,910)
Jonah posts the small blind of 10
Stinger5158 posts the big blind of 20
The button is in seat #8
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Mightyfish [Tc Th]
Mightyfish raises to 60
olya_happy folds
viking2929 raises to 140
K1sk4rcs1 folds
quit_drawing calls 140
iceman 2704 folds
Houndboy folds
Jonah folds
Stinger5158 folds
Mightyfish calls 80
*** FLOP *** [6s 5h 2d]
Mightyfish checks
viking2929 checks
quit_drawing checks
*** TURN *** [6s 5h 2d] [7h]
Mightyfish bets 240
viking2929 folds
quit_drawing calls 240
*** RIVER *** [6s 5h 2d 7h] [Kd]
Mightyfish checks
quit_drawing checks
*** SHOW DOWN ***
Mightyfish shows [Tc Th] a pair of Tens
quit_drawing mucks
Mightyfish wins the pot (930) with a pair of Tens
*** SUMMARY ***
Total pot 930 | Rake 0
Board: [6s 5h 2d 7h Kd]
Seat 1: Stinger5158 (big blind) folded before the Flop
Seat 2: Mightyfish showed [Tc Th] and won (930) with a pair of Tens
Seat 3: olya_happy didn't bet (folded)
Seat 4: viking2929 folded on the Turn
Seat 5: K1sk4rcs1 didn't bet (folded)
Seat 6: quit_drawing mucked [7c Qc] - a pair of Sevens
Seat 7: iceman 2704 didn't bet (folded)
Seat 8: Houndboy (button) didn't bet (folded)
Seat 9: Jonah (small blind) folded before the Flop
drys
Full Tilt Poker Game #17013009395: $32,000 Guarantee (126826357), Table 62 - 20/40 - No Limit Hold'em - 18:26:49 ET - 2009/12/22
Seat 1: helmuht (3,010)
Seat 2: Mightyfish (3,440)
Seat 3: olya_happy (2,970)
Seat 4: viking2929 (3,727)
Seat 5: K1sk4rcs1 (2,995)
Seat 6: quit_drawing (7,672)
Seat 7: iceman 2704 (2,926)
Seat 8: Houndboy (3,335)
Seat 9: Jonah (2,905)
olya_happy posts the small blind of 20
viking2929 posts the big blind of 40
The button is in seat #2
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Mightyfish [Ac Ks]
K1sk4rcs1 folds
quit_drawing calls 40
iceman 2704 calls 40
Houndboy folds
Jonah folds
helmuht folds
Mightyfish raises to 220
olya_happy folds
viking2929 folds
quit_drawing has 15 seconds left to act
quit_drawing calls 180
iceman 2704 has 15 seconds left to act
iceman 2704 folds
*** FLOP *** [9d 8d Qd]
quit_drawing checks
Mightyfish checks
*** TURN *** [9d 8d Qd] [7d]
quit_drawing checks
Mightyfish checks
*** RIVER *** [9d 8d Qd 7d] [6h]
quit_drawing bets 40
Mightyfish calls 40
*** SHOW DOWN ***
quit_drawing shows [8c 8s] three of a kind, Eights
Mightyfish shows [Ac Ks] Ace King high
quit_drawing wins the pot (620) with three of a kind, Eights
*** SUMMARY ***
Total pot 620 | Rake 0
Board: [9d 8d Qd 7d 6h]
Seat 1: helmuht didn't bet (folded)
Seat 2: Mightyfish (button) showed [Ac Ks] and lost with Ace King high
Seat 3: olya_happy (small blind) folded before the Flop
Seat 4: viking2929 (big blind) folded before the Flop
Seat 5: K1sk4rcs1 didn't bet (folded)
Seat 6: quit_drawing showed [8c 8s] and won (620) with three of a kind, Eights
Seat 7: iceman 2704 folded before the Flop
Seat 8: Houndboy didn't bet (folded)
Seat 9: Jonah didn't bet (folded)
samme retard der havde q7, smider aldrig tptk imod ham
Full Tilt Poker Game #17013491049: $32,000 Guarantee (126826357), Table 62 - 30/60 - No Limit Hold'em - 18:46:31 ET - 2009/12/22
Seat 1: helmuht (1,855)
Seat 2: Mightyfish (3,985)
Seat 3: olya_happy (4,035)
Seat 4: viking2929 (2,872)
Seat 5: K1sk4rcs1 (4,055)
Seat 6: quit_drawing (7,377)
Seat 7: iceman 2704 (3,081)
Seat 8: Houndboy (3,280)
Seat 9: Jonah (2,440)
Mightyfish posts the small blind of 30
olya_happy posts the big blind of 60
The button is in seat #1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Mightyfish [Qc Ad]
viking2929 folds
K1sk4rcs1 folds
quit_drawing has 15 seconds left to act
quit_drawing calls 60
iceman 2704 folds
Houndboy folds
Jonah calls 60
helmuht folds
Mightyfish raises to 240
olya_happy folds
quit_drawing has 15 seconds left to act
quit_drawing calls 180
Jonah calls 180
*** FLOP *** [Jd Qd 5h]
Mightyfish bets 480
quit_drawing has 15 seconds left to act
quit_drawing raises to 7,137, and is all in
Jonah folds
Mightyfish calls 3,265, and is all in
quit_drawing shows [Tc 9s]
Mightyfish shows [Qc Ad]
Uncalled bet of 3,392 returned to quit_drawing
*** TURN *** [Jd Qd 5h] [3h]
*** RIVER *** [Jd Qd 5h 3h] [Jh]
quit_drawing shows a pair of Jacks
Mightyfish shows two pair, Queens and Jacks
Mightyfish wins the pot (8,270) with two pair, Queens and Jacks
*** SUMMARY ***
Total pot 8,270 | Rake 0
Board: [Jd Qd 5h 3h Jh]
Seat 1: helmuht (button) didn't bet (folded)
Seat 2: Mightyfish (small blind) showed [Qc Ad] and won (8,270) with two pair, Queens and Jacks
Seat 3: olya_happy (big blind) folded before the Flop
Seat 4: viking2929 didn't bet (folded)
Seat 5: K1sk4rcs1 didn't bet (folded)
Seat 6: quit_drawing showed [Tc 9s] and lost with a pair of Jacks
Seat 7: iceman 2704 didn't bet (folded)
Seat 8: Houndboy didn't bet (folded)
Seat 9: Jonah folded on the Flop
bahhh
Full Tilt Poker Game #17013927054: $32,000 Guarantee (126826357), Table 62 - 40/80 - No Limit Hold'em - 19:06:04 ET - 2009/12/22
Seat 1: helmuht (3,130)
Seat 2: Mightyfish (7,970)
Seat 3: olya_happy (3,795)
Seat 4: viking2929 (3,277)
Seat 5: K1sk4rcs1 (3,845)
Seat 6: quit_drawing (3,062)
Seat 7: iceman 2704 (3,281)
Seat 8: Houndboy (3,170)
Seat 9: Jonah (1,450)
Houndboy posts the small blind of 40
Jonah posts the big blind of 80
The button is in seat #7
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Mightyfish [9d 9h]
helmuht folds
Mightyfish calls 80
olya_happy folds
viking2929 folds
K1sk4rcs1 folds
quit_drawing has 15 seconds left to act
quit_drawing folds
iceman 2704 has 15 seconds left to act
iceman 2704 raises to 360
Houndboy folds
Jonah folds
Mightyfish calls 280
*** FLOP *** [3c 3s 8d]
Mightyfish checks
iceman 2704 bets 560
Mightyfish calls 560
*** TURN *** [3c 3s 8d] [Ah]
Mightyfish checks
iceman 2704 bets 1,040
Mightyfish folds
Uncalled bet of 1,040 returned to iceman 2704
iceman 2704 mucks
iceman 2704 wins the pot (1,960)
*** SUMMARY ***
Total pot 1,960 | Rake 0
Board: [3c 3s 8d Ah]
Seat 1: helmuht didn't bet (folded)
Seat 2: Mightyfish folded on the Turn
Seat 3: olya_happy didn't bet (folded)
Seat 4: viking2929 didn't bet (folded)
Seat 5: K1sk4rcs1 didn't bet (folded)
Seat 6: quit_drawing didn't bet (folded)
Seat 7: iceman 2704 (button) collected (1,960), mucked
Seat 8: Houndboy (small blind) folded before the Flop
Seat 9: Jonah (big blind) folded before the Flop
det er så pisse lækkert,
Full Tilt Poker Game #17014309301: $32,000 Guarantee (126826357), Table 62 - 60/120 - No Limit Hold'em - 19:22:27 ET - 2009/12/22
Seat 1: helmuht (3,210)
Seat 2: Mightyfish (6,508)
Seat 3: olya_happy (3,735)
Seat 4: viking2929 (9,460)
Seat 5: K1sk4rcs1 (2,813)
Seat 6: quit_drawing (2,642)
Seat 7: iceman 2704 (682)
Seat 8: Houndboy (3,930)
iceman 2704 posts the small blind of 60
Houndboy posts the big blind of 120
The button is in seat #6
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Mightyfish [Th Td]
MOHCTR sits down
MOHCTR adds 29,331
helmuht folds
Mightyfish: what a %!#&ing retard
Mightyfish raises to 420
olya_happy folds
viking2929 folds
K1sk4rcs1 has 15 seconds left to act
K1sk4rcs1 folds
quit_drawing has 15 seconds left to act
quit_drawing has timed out
quit_drawing folds
quit_drawing is sitting out
iceman 2704 raises to 682, and is all in
quit_drawing has returned
Houndboy folds
Mightyfish calls 262
iceman 2704 shows [6d Ah]
Mightyfish shows [Th Td]
*** FLOP *** [4c Jc 7s]
*** TURN *** [4c Jc 7s] [Ad]
*** RIVER *** [4c Jc 7s Ad] [8s]
iceman 2704 shows a pair of Aces
Mightyfish shows a pair of Tens
iceman 2704 wins the pot (1,484) with a pair of Aces
*** SUMMARY ***
Total pot 1,484 | Rake 0
Board: [4c Jc 7s Ad 8s]
Seat 1: helmuht didn't bet (folded)
Seat 2: Mightyfish showed [Th Td] and lost with a pair of Tens
Seat 3: olya_happy didn't bet (folded)
Seat 4: viking2929 didn't bet (folded)
Seat 5: K1sk4rcs1 didn't bet (folded)
Seat 6: quit_drawing (button) didn't bet (folded)
Seat 7: iceman 2704 (small blind) showed [6d Ah] and won (1,484) with a pair of Aces
Seat 8: Houndboy (big blind) folded before the Flop
10k 2 break
gg ty fuck det lort 22k pot dobbelt avg, rend mig.
Full Tilt Poker Game #17015704995: $32,000 Guarantee (126826357), Table 107 - 200/400 Ante 50 - No Limit Hold'em - 20:25:03 ET - 2009/12/22
Seat 1: spoonman1970 (14,095)
Seat 2: boomtownp9 (8,220)
Seat 3: ZoeTheCat (5,425)
Seat 4: carnal4 (21,253)
Seat 5: PASCALE55 (20,607)
Seat 6: MAIK1470 (15,321)
Seat 7: cod meharly (8,855)
Seat 8: T wilsWins (6,215)
Seat 9: Mightyfish (10,502)
spoonman1970 antes 50
boomtownp9 antes 50
ZoeTheCat antes 50
carnal4 antes 50
PASCALE55 antes 50
MAIK1470 antes 50
cod meharly antes 50
T wilsWins antes 50
Mightyfish antes 50
spoonman1970 posts the small blind of 200
boomtownp9 posts the big blind of 400
The button is in seat #9
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Mightyfish [Qd Ac]
ZoeTheCat folds
carnal4 folds
PASCALE55 folds
MAIK1470 folds
cod meharly folds
T wilsWins folds
Mightyfish raises to 10,452, and is all in
spoonman1970 calls 10,252
boomtownp9 folds
Mightyfish shows [Qd Ac]
spoonman1970 shows [Ad Jh]
*** FLOP *** [4d 3c 3s]
*** TURN *** [4d 3c 3s] [5c]
*** RIVER *** [4d 3c 3s 5c] [Js]
Mightyfish shows a pair of Threes
spoonman1970 shows two pair, Jacks and Threes
spoonman1970 wins the pot (21,754) with two pair, Jacks and Threes
*** SUMMARY ***
Total pot 21,754 | Rake 0
Board: [4d 3c 3s 5c Js]
Seat 1: spoonman1970 (small blind) showed [Ad Jh] and won (21,754) with two pair, Jacks and Threes
Seat 2: boomtownp9 (big blind) folded before the Flop
Seat 3: ZoeTheCat folded before the Flop
Seat 4: carnal4 folded before the Flop
Seat 5: PASCALE55 folded before the Flop
Seat 6: MAIK1470 folded before the Flop
Seat 7: cod meharly folded before the Flop
Seat 8: T wilsWins folded before the Flop
Seat 9: Mightyfish (button) showed [Qd Ac] and lost with a pair of Threes
Spørgsmål ?? , hvorfor skubbe 25 BB for at vinde blinds ??? at du er foran er self nice,men IMO pisse heldigt
home for at vinde blinds ? du er klar over at der ligger over 1k i potten right ?
regnede sku egentlig ikke med at skulle høre på det, jeg har en M på 10, kan skubbe aq fra knappen, EOD
live@
skal du ikke med til julefrokosten?
kaktus, vil jeg tro jo :O)
lyder godt så jeg kan se dit grimme ansigt
Der er vel ingen grund til at bliver fornærmet, jeg spørg hvorfor du skubber 25 BB for at vinde 10 % af din stack, i min bog har du blinds nok til at lave std raise , men hvad ved bønder om agurksalat
EOD ?? nej absolut ikke, den kan absolut diskuteres
homemade, synes jeg udtrykker mig noget pænere end dig, og med din udmelding om det er spew tager jeg det obv lidt personligt.
du ser calls af a-6 qj any pair i dette spot fra de mest løse.
største delen af feltet kan finde calls fram med a-9+ kqs+
men har lavet en tråd, så må vi se, da vi absolut ikke bliver enige omkring dette.
og jeg er ikke fornærmet, men du siger det er pisse heldigt at få calls af ringere end aq, derfor kan vi obv ikke diskutere hånden her, da det ville være meningsløst.
nu må vi se hvad de siger her, hvis der er enighed om det er spew, ændrer jeg selvfølgelig mit spil, så jeg ikke har overbet shoves fra button med.
www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=206350
jeg skubber btw også aa+kk i dette spot, alt jeg spiller skubber jeg som std her.
og flaskew kom med et godt link, hvor der er enighed om selv q-10 er et +ev shove i præcist dette spot.
forumserver.twoplustwo.com/87/high-stakes-mtt/glorious-shove-djk-1k-stars-251252/
Arh come on , synes dette er fornærmende ??
Spørgsmål ?? , hvorfor skubbe 25 BB for at vinde blinds ??? at du er foran er self nice,men IMO pisse heldigt
Jeg er enig i raise , men all in er der hvor jeg sætter ?
At BB er donk og kalder med AJ synes jeg er heldigt, ofte vil du blive kaldet af AK any PP og så er vi kun 50/50 eller bagud , derfor mener jeg ikke vi kan skubbe all in, men skal lave std raise
homemade, prøv at læs linket, de har gjort alt arbejdet for os imo, så vi slipper for at diskutere en hånd :O)
Jeg prøver ikke at nedgøre dig og jeg ved du spiller god poker , så du må ikke tage det så hårdt
homemade, prøv nu igen at læse linket, havde du gjort det ville du forstå det er et +ev move. selv hvis jeg havde haft 7-2
men alle de største rensechecfer på 2+2 mener dette er +ev og std, du mener tilgengæld mit er spew, go figure :O)
PokerStars Game #18852391897: Tournament #95445213, $1000+$50 Hold'em No Limit - Level IX (200/400) - 2008/07/15 - 22:52:39 (ET)
Table '95445213 13' 9-max Seat #3 is the button
Seat 1: Greg Boston (9160 in chips)
Seat 2: WPThero (12464 in chips)
Seat 3: PlzBelieveMe (22182 in chips)
Seat 4: djk123 (10343 in chips)
Seat 5: FU_15 (13894 in chips)
Seat 6: Big_Nemo (7848 in chips)
Seat 7: divanych1 (9447 in chips)
Seat 8: armenioz (13708 in chips)
Seat 9: Sir_winalot9 (14114 in chips)
Greg Boston: posts the ante 40
WPThero: posts the ante 40
PlzBelieveMe: posts the ante 40
djk123: posts the ante 40
FU_15: posts the ante 40
Big_Nemo: posts the ante 40
divanych1: posts the ante 40
armenioz: posts the ante 40
Sir_winalot9: posts the ante 40
djk123: posts small blind 200
FU_15: posts big blind 400
*** HOLE CARDS ***
Dealt to FU_15 [Jd Jh]
Big_Nemo: folds
divanych1: folds
armenioz: folds
Sir_winalot9: folds
Greg Boston: folds
WPThero: folds
PlzBelieveMe: folds
djk123: raises 9903 to 10303 and is all-in
FU_15: calls 9903
*** FLOP *** [Th Tc 4c]
*** TURN *** [Th Tc 4c] [2d]
*** RIVER *** [Th Tc 4c 2d] [Kh]
*** SHOW DOWN ***
djk123: shows [Td Qd] (three of a kind, Tens)
FU_15: shows [Jd Jh] (two pair, Jacks and Tens)
djk123 collected 20966 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 20966 | Rake 0
Board [Th Tc 4c 2d Kh]
Seat 1: Greg Boston folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: WPThero folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: PlzBelieveMe (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: djk123 (small blind) showed [Td Qd] and won (20966) with three of a kind, Tens
Seat 5: FU_15 (big blind) showed [Jd Jh] and lost with two pair, Jacks and Tens
Seat 6: Big_Nemo folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: divanych1 folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: armenioz folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: Sir_winalot9 folded before Flop (didn't bet)
har btw snart hentet razga :O)
Live, jeg er enig med dig i det spil. Men jeg fatter til gengæld ikke din reaktion på Home's spørgsmål??
Hvorfor farer i flint når nu Home giver dig en chance for at forklare hvorfor dette er et +ev play?
Det er jo netop sådan en snak der gør at alle har en chance for at lærer noget.
Når du reagerer på den tøsefornærmede måde kunne man få den tanke at du faktisk ikke var sikker på om det var et godt spil indtil du fik undersøgt det nærmere. ;o))
dobbel post.
"jeg skubber btw også aa+kk i dette spot, alt jeg spiller skubber jeg som std her."
At skubbe AA+KK i dette spot er imo et leak, når der ikke har været noget action før dig. Du går ihvertfald glip af en masse value. Jeg raiser som stadard til 2.5bb og giver villians muligheden for at lave fejl, hvilket tit vil opstå knapraise/binds-imellem. Og at sige alt du spiller, skubber du her, er imo endnu værre! Du har 25bbs, så hvis du beslutter dig for at stjæle blinds med f.eks. 89s eller KJ (hands like that) skubber du??? Samtidig siger du t du ofte ser calls med A6 & A9 i disse spots i disse turneringer!? Så kan du jo selv regne ud at det er helt forkert! Og samtidig kan du jo ikke påstå at du ville folde KJ på knappen uden tidligere action, for så er det altså endnu et leak!
Det samme gør jeg med AQ, ikke fordi jeg kommer væk fra hånden, det gør jeg bestemt ikke. Men igen for at give villians mulighed for at komme over toppen og lave fejl med dårligere hænder. I præcis din hånd hvis jeg havde været villian, kunne jeg ofte have fundet på at skubbe indover knapraiset med AJ, men tilgengæld havde jeg snapfoldet til et open-shove medmindre jeg havde donkreads på IR. Derfor syntes jeg at du mister en del value ved at spille den, som du gør.
Syntes det er synd du har tone på du har til HomeMade's spørgsmål, da de ting du skriver alt tyder på du mister en del value i nogle spots. Og måske endda har nogle mindre leaks! :)
#pokerdonky
Det er ret svært at forstå hvad du mener, men helt overordnet forstår jeg at du mener det er -ev spil at skubbe med AQ.
Det kan ikke være mere forkert og spillet i den aktuelle situation sidder da også lige i skabet. Live kommer til midten med klart den bedste hånd. At han så taber gør jo ikke spillet dårligere, det er bare en teknisk detalje.
Men meget afhænger slef af hvilken action der ellers har været på bordet generelt og især de 2 imellem. Med den stil Live har er der ingen tvivl om at det er +ev at skubbe i den situation. Men for en tørfisk, som jeg fornemmer du er, vil det ikke være lige så profitabelt. Men man vinder altså ikke tours ved at sidde og vente på AA og KK, man skal mixe sit spil op og her er det aktuelle spil et glimrende element.
Jeg ved self ikke om du er en tørfisk, men nogle af dine kommentarer tyder ret meget på det. Og hvis det er en stil du laver $$$ på så skal du holde fast i den. :o)
Mener umiddelbart som udganspunkt, at der er mere value i at åbne mellem 2.2bb-3bb i håb om at induce action fra en af donksene bag dig. Men har du et read, der siger dig, at de kalder AI's meget light i disse spots er det obv. et super godt skub.
Synes generelt som Homemade, at det er lidt vildt at shove 25bb når man er first in.
Summa summarum, jeg raiser selv std. op i dette spot og snapper obv. en AI, hvis folk skulle spille tilbage.
var lige vågnet, kan godt være jeg ikke havde fået søvnen ud af øjnene, men at høre på det spil er spew, finder jeg egentlig stadig fornærmende.
Kan iøvrigt se, at jeg er mere eller midnre 100% enig med Pokerdonky hér. Synes generelt det helt væk at skubbe i det spot uden de helt store reads, men sådan spiller vi alle jo så forskelligt..
@Stenbek
Måske jeg har misforstået noget, men du mener, at Pokerdonky er en tørfisk fordi han hellere raise/caller en AI med AQ end open-shove for 25bb med samme hånd???
Skal ikke sidde og gøre mig selv til dommer over, hvad der er leaks eller ej, men synes da Pokerdonky argumenterer fint for de ulemper der er ved at shove AQ i det spot samt fordelene ved et std. åbningsraise.
@Live
Jeg mener ikke det er spew, men med en hånd så stærk som AQ, så mener jeg, at du misser value, da en avg. tour-donk vil have væsentligt lettere ved at skubbe dårligere hænder indover dit åbningsraise end at calle en AI for 25bb med dårligere hænder - det må du da kunne følge mig i?
Det handler ikke om, hvorvidt det er +EV at shove any two i dette spot, men derimod om du kan maksimere value ved at lave et std. åbningsraise frem for at skræmme modstanderne væk ved at open-shove.
obv mister jeg value, ikke meget, men lidt, et openshove giver ca 15% ekstra i stacken imod forventet callingrange + blinds/ante.
hele pointen er at på et nyt bord uden reads føler jeg mig ikke komfortabel med at spille imod ukendte blinds, og med de odds der bliver givet, får man ofte et call, selvom den forventede value er større ved et raise, så er variansen altså også langt større.
et openshove er et sikkert play, der endda er massivt +ev, noget jeg synes en staker burde værdsætte.
Hvis man snapfolder AJ i blinds til et skub fra knappen så er man i min bog en tørfisk.
Ikke dermed sagt at jeg aldrig kan finde på at folde den efter moden overvejelse. Men vi er ude i noget 50/50 alt afhængigt af situationen og blinds osv osv.
Jeg snapper som udgangspunkt selv med AJ i dette spot ville jeg tro.
Men det er ikke så afgørende, hvordan villain i blinds spiller sin AJ, men mere alle mulige andre hænder. SC's, AXs osv. - hænder som en aggro spiller ofte vil shove indover vores åbningsraise.
Jeg stopper først med at raise std. til jeg er nået ned omkring de 14bb ca., men det er selvfølgelig en strategi jeg har valgt fordi jeg mener den passer bedst til min spillestil, hvorimod det kan passe Lives bedre at open-shove i dette spot. Er uenig i at open-shove, men kan sagtens se logikken i at gøre det - det virker bare ikke optimalt for mig.
@Stenbek
"Hvis man snapfolder AJ i blinds til et skub fra knappen så er man i min bog en tørfisk."
Med 25bbs bag dig, nyankommet til bordet uden reads eller dynamikfølelse, så finder du mange bedre spots af øge din stack. En villian med 25+bbs bag sig skubber ikke stacken, uden action bag sig, på knappen med A10 og dårligere hænder, og hvis han gør er han imo en kæmpe donk. Men readless at antage at han er en donk ville være endnu et leak. Derfor spiller AJ sjældent godt i SB i denne situation til et open-shove, da vi oftes vil se hænder som 88+ og AJ+ i denne situation = -EV. Du kan jo stille dig selv det spørgsmål eftersom du kalder mig for tørfisk: Ville du openshove A10 og dårligere hænder på knappen med 25+bbs bag dig, og syntes du selv det ville være et godt move, som aggressiv spiller eller ej??? Ville imo være et dårligt spil. Og det er bestemt ikke at være tørfisk, men burde readless være et fuldstændig standard fold med AJ i sb.
@Live
"hele pointen er at på et nyt bord uden reads føler jeg mig ikke komfortabel med at spille imod ukendte blinds, og med de odds der bliver givet, får man ofte et call, selvom den forventede value er større ved et raise, så er variansen altså også langt større."
Jeg siger heller ikke det er spew at openshove AQ fra knappen, men nyankommet eller ej så er det en rigtig stærk hånd at have på knappen, og tror du misser mere value ved at openshove end du selv lige tror. Jeg openshover noget nær aldrig fordi jeg selv syntes jeg har en stor edge postflop, så derfor er det ihvertfald for mig mere +EV at standard raise for at induce fejl fra blinds preflop eller spille hånden postflop i position. Dit play kan dog sagtens forsvares i AQ hånden, men syntes det bliver slemt når du senere skriver: "jeg skubber btw også aa+kk i dette spot, alt jeg spiller skubber jeg som std her." For den sætning er imo et kæmpe leak. For det første fordi du mister sygt meget value på dine monsters, og for det andet fordi du noget nær aldrig er foran ved blind-call til dit openshove med dine mere marginal-spilbare hænder. Og kan btw ikke se de gode odds du mener blinds får tildelt.
Hvis vi skulle sætte en handrange på et call fra blinds må det være løst sat på noget: 77+ og AJ+ fra en readless/sane villian.
@Stenbek
"Men meget afhænger slef af hvilken action der ellers har været på bordet generelt og især de 2 imellem. Med den stil Live har er der ingen tvivl om at det er +ev at skubbe i den situation. Men for en tørfisk, som jeg fornemmer du er, vil det ikke være lige så profitabelt. Men man vinder altså ikke tours ved at sidde og vente på AA og KK, man skal mixe sit spil op og her er det aktuelle spil et glimrende element."
Jeg er bestemt ingen tørfisk, og er faktisk ofte meget agressiv og aktiv i midlate/endgamet hvor der er rigtig meget value at hente ved at være mere agressiv. Og kan ikke se hvilke kommentare jeg har skrevet, som tyder på at jeg er en tørfisk??? F.eks at raise 2.5bbs på knapen med AQ i stedet for at openshove, er sådan set mere agressiv end et openshove, som derimod er konservativt og er for at undgå postflop spil! Alt jeg har skrevet i mine 2 indlæg er derimod imo standard turnerings teori!
Hov kan se diskussionen er tager over i en analysetråd så derfor flytter jeg også mit derover.
+1 til pokerdonky her, mener det er lidt overkill at skubbe 25bb med AQ her, vil også meget hellere give villain chancen for at komme over toppen med en weak holding.
Home: angående at jeg skulle svine dig, forstår jeg det ikke, eneste jeg har skrevet er at staker brokkede sig over hånden, hvilket vel er ganske korrekt.
Og god jul :O)
med alt respekt har i en forfejlet tiltro til egne postflopevner i en 3k pot med en 9k stack, i kan ikke udspille folk, selv hvis der er en massiv edge.
I vil bette ud og enten få et fold eller et checkraise, ret simpelt.
60% af gangene tager i potten ved et bet 40% får i et cr i nakken
hvis i tror i tjener 3-4-5k hver gang i raiser std er det jo helt helt blankt.
det er måske 2500 som det absolutte maksimale pr gang, holdt op imod 1500 som et openshove giver uden risiko.
får i et all in preflop og skal kalde 22-23bb med aqo kan der tilgengæld nemt argumenteres for et fold er korrekt imod ukendte.
men somsagt, jeg er ikke uenig i at et raise til 1100ish er at foretrække rent ev mæssigt, har aldrig sagt andet, men der kan opstå mange kedelige spots imod ukendte, den faktor fjernes ved et openshove, uden at tabe specielt meget ev.