Hey
jeg har et gigant problem med mit spil.
Overall er jeg vindende spiller grundet et par store tour cashes men har prøvet at lave mit spil om til cash.
jeg har det problem at,jeg kan være vindene i en lang periode hvorefter jeg taber ALT på meget kort tid.
jeg ved godt at jeg ikke skal spille når jeg ikke spiller mit A-game. men jeg har for vane at gøre det alligevel.
Efter længere tids spil mister jeg også koncentrationen og laver dumme moves måske fordi jeg keder mig.
Igen ved jeg godt at jeg burde vente med at spille men har haft alt for dårlig selvdiciplin. jeg vil selvfølgelig høre jer efter hvordan jeg skal styrke min selvdiciplin?
kan i bare gå fra et saftigt spil selvom i kan mærke tilt komme?og hvad er jeres optimale session tid?min ligger vel på ca 30-45 min.
Jeg kender alle de nemme svar på ?ene derfor vil jeg høre om i kan gå lidt i dybden med hvordan i styrer selvdiciplinen.
jeg har læst bogen “the poker mindset“
på forhånd tak og gl everyone
tiltkontrol/koncentrationsbesvær
Stop når du kan mærke tilten. MEGET mere optimalt end at spille selvom modstanderne er dårlige. Der skal satmer ik meget spew til før din win rate bliver bollet.
Mine sessions kører indtil jeg ikke har lyst mere. Hvis jeg bliver pwned og taber 3-4 BIs på 200 hænder stopper jeg, og enten holder pause for dagen, eller kommer tilbage igen et par timer senere.
Find en anden hobby ind poker, som du kan tage dig til, når du kommer i tilt fælden
Tja. En blød bold som du kan kaste hårdt ind i alt muligt har klaret tricket for mig, dengang jeg havde bøvl med tilt.
Hehe har nemlig også overvejet en sandsæk. men ja som jeg sagde så ved jeg godt hvaf jeg skal gøre. det er sku bare lidt svært at overholde. mit ego er nok også for stort og det er jo en fatal fejl.
Requiem:vil prøve dit råd med at finde noget andet,måske en løbetur eller lidt styrketræning.
Men hvor mange hænder spiller i om ugen?når jeg spiller mere end 1500-2000 om ugen falder min winrate helt vildt. så er det selvfølgelig nemt at sige jeg kun skal spille det. men som alle andre håber jeg jo på at drive det lidt videre.
Har selv haft det som dig tidligere men er kommet rigtig langt i processen den sidste måned og kan nu dagligt se belønningen i form af at min konto/bank roll vokser.
Tidligere har jeg også nogen gange synes at det var for kedeligt og gik nemt på tilt pga dumme moves etc. eller fordi jeg ikke var "ydmyg" nok.
Desuden var jeg nem at få på tilt hvis jeg blev 3 bettet for meget.
Nu har jeg simpelthen gjort det at når der er nogen på et bord som jeg simpelthen ikke har styr på og som er så aggro så forlader jeg bordet og finder et nyt.
Har desuden spredt min rulle ud på 4 forskellige skins/sites så udvalget er stort nok.
Derudover brug pokerstove til at finde ud af om dit move mod villains range var ok eller om det var som følge af dårligt spil.
Det var hvad jeg lige kunne på - kommer måske mere senere.
GL
Min optimale spilletid ligger på omkring 1½-2 time i cash.
Jeg har tidligere haft fuldstændig samme problem som dig. byggede en solid rulle op, for at smide det hele væk. Min teori er at det er fordi man bliver rastløs, og bare sidder og spiller for at spille, man begynder at kalde for light og valuebette for lidt. Så kommer tilten fordi man igen tabt en hånd mod en donk, hvor man mener han var heldig, men i virkeligheden er det dig der har spillet dårligt, og så bliver det kun værre derfra.
Derfor har det virkelig hjulpet meget at jeg er begyndt at løbe dagligt. Jeg spiller aldrig uden at jeg har været ude at løbe en tur inden, man føler sig mere afslappet og mere klar i hovedet. Samtidig kan jeg godt finde på at tage en lille ekstra tur, hvis jeg kan mærke tilten er ved at komme alligevel.
Jeg har fået styr på det ved at finde mine tilttriggers, det kan både være ting du gør på bordene og ting du gør fysisk som at sidde og pille dig i navlen eller whatever, og samtidig benhårdt stoppe med at spille hvis jeg ser dem komme. Nogen gange det er kun en lille pause der skal til, andre gange er det et stop for dagen.
Derudover stopper jeg altid med at spille hvis jeg har tabt 3 BI. Jeg kan simpelthen ikke spille a-game hvis jeg har tabt 3 BI eller derover, fordi jeg kun tænker på at vinde det tabte tilbage.
@ OP
SYGT OPTIMALT hvis du kan løbe en tur eller styrketræne efter tilt. Det tror jeg er noget der virkelig rykker. Jeg har dog brug for noget, som jeg virkelig synes er sjovt, således at det ikke kommer til at fungere som en straf, men derimod et godt alternativ, som jeg synes er næsten lige så eller faktisk måske mere spændende end poker.
det der fungere for mig er at spille sessions på max 1 time, så holde 15-30 min pause og starte op igen.
jeg tilter også forholdsvis nemt hvis en eller anden spasser totalt ud over flere omgange og selvfølgelig suger på en, eller hvis man gang på gang misser floppet.
af samme grund vælger jeg at stoppe hvis jeg er nede med 3 bi's under normale omstændigheder, andre gange hvis jeg er i humør til det grinder jeg mig tilbage i plus igen.
og hvis du keder dig når du spiller så er det vel bare at åbne flere borde ? eller spille 4 borde og se lidt tv imens, det er jo forskelligt for hvad der virker for folk, personligt hører jeg lidt musik imens. :)
Mere generelt (ikke specielt henvendt til OP i den her tråd):
Jeg synes ofte, at der kommer den slags indlæg herinde:
"Jeg er vindende, men en gang imellem taber jeg også, og når det sker, så taber jeg mere end jeg har vundet."
Min tanke er, er man så "vindende"? Jeg mener, at alle kan vel pinpointe perioder i deres spil, hvor de vinder og derudfra konkludere, at de er "vindende"... Hvis de kun fokuserer på den periode...
Men er fakta ikke mere, at hvis du taber over hele din spilperiode, så er du "tabende"? At klippe halvdelen ud af sit spil og sige, at det bedømmer jeg mig selv på, er vel ikke retvisende?
Hvis bundlinien viser minus, så er chancen vel alt andet lige mest sandsynligt, at man er tabende, og ikke vindende?
Jeg mener, vi vinder alle i perioder og taber også i perioder... og det er det samlede, der definerer, om man er "tabende" eller vindende"... ikke blot udkast og opdelt regnskab?
Eller er det kun mig? Hvad siger PN?
Fuldstændig korrekt ZorroDK.
En mere korrekt formulering ville måske være: Jeg ville være vindene hvis jeg ikke tiltede det hele væk.
Det med styrketræning / motion generelt virker også for mig, så kan man få aggresionerne ud, og på den måde kan jeg genoptage spillet efter 1-1½t og være 100% tilt free.
Jeg plejer bare at slå alt hvad jeg kan ind i væggen. Men det er nok ikke den bedste idé ;)
@Zorrodk
som jeg skrev er jeg tydeligt vindende i tours. men da dette tager en del mere tid at spille ville jeg gerne lave mit spil om til cash. det er dette jeg ikke har formået da jeg som regel ikke kan sætte en stopklods for hvornår jeg skal stoppe.
@lundbro22 og luckb0x
tror i har hjulpet mig en del med jeres indlæg. jeg må være mere kontant og opsætte et regelsæt for hvornår jegskal spille. ligeledes hvornår jeg ikke skal.
samtidig skal jeg blive bedre til at forlade et spil efter f.x. 3BI tab.
her er det jo igen det forbandede ego man skal arbejde med.
tak for jeres indlæg alle. vil prøve at være mere opmærksom på hvad der tilter mig og samtidig være bedre til at stoppe når jeg kan mærke det mindste
@jorn_olsen
Vil prøve at sprede min rulle ud over flere sider som du har foreslået så man kan tableselecte lidt mere også.
har ikke hørt om pokerstove før men det vil jeg da lige undersøge. lyder som et program jeg kan bruge :-)
@ZorroDk - Det synes jeg ikke, man entydigt kan sige. Det man skal have for at kunne afgøre om nogen er vindende er vel et bestemt antal hænder, man skal have spillet med overskud. Det giver ikke mening at sige, at man er vindende, hvis man kun har spillet 10 hænder i sit liv. Omvendt heller ikke at man er tabende, hvis man har vundet over en sample på 10 timer om dagen i et år og tilter det hele af på en eftermiddag.
@OP
jeg vil selvfølgelig høre jer efter hvordan jeg skal styrke min selvdiciplin?
Du kan jo stille dig selv kritiske spørgsmål konstant og lave realistiske små proces og resultatmål som du jævnligt opdaterer.
kan i bare gå fra et saftigt spil selvom i kan mærke tilt komme?
Jeg har ikke tiltet i 3-4 år. SÅ jeg mærker den aldrig komme. Det er livet for kort til. Kan simpelthen ikke se formålet med det da det er ekstremt irrationelt og direkte modarbejder hvad man sidder og prøver at opnå hver dag.
og hvad er jeres optimale session tid?
8-14 timer. inkl 6-7 pauser af 3 minutter.
Jeg har præcist samme problem. Når jeg spiller mit A-game, er det faktisk skræmmende hvor godt jeg spiller. Men som dig, efter et lille stykke tid så begynder jeg at kede mig, laver dumme moves osv.
Hvad der har hjulpet mig utrolig meget er konstant at tænke "jeg spiller ikke for at vinde penge, men jeg spiller for at lave de rigtige moves!" Denne tanke kører jeg igennem hovedet en masse gange inden jeg rent faktisk begynder at spille. Sammen med det så hjælper det personligt for mig at høre klassisk musik samtidigt med, dybe vejrtrækninger, og 100% fokusering.
Det med klassisk musik er faktisk utroligt hvor meget det hjælper (på mig i hvert fald). Der er også nogen der siger at klassisk musik udvikler hjernen, så det har måske noget med det at gøre? Det hjælper i hvert fald mig til at fokusere.
Udover dette, så er det vigtigt at spise sundt, motionere osv. Så "body & mind" er er 100% klar. Ved bare f.eks. at gå/jogge en tur på 30 minutter, oplever jeg personligt et meget bedre velvære.
@bajawa
du må være en utrolig rolig person og hvile meget i dig selv hvis du ærligt kan sige du aldrig tilter. sådan en person er jeg desværre ikke(ville dog ønske det ofte).jeg har i mange år dyrket fysisk sport på et nogenlunde plan. der har min aggressivitet og mit temperament hjulpet mig til sejr. men i poker er det total modsat. her skal jeg være iskold i hovedet altid og det har jeg svært ved.håber da det bliver bedre hehe.
Men det at stille sig delmål har jeg aldrig gjort og har desværre nok også arbejdet og analyseret mit spil for lidt. det vil jeg også kigge lidt på. takker
tak for alle indlæggene,fedt at høre hvordan folk tackler problemet. det giver stof til eftertanke
meget interessant emne, som du er garanteret ikke den eneste, der lider af disse problemer. Jeg har selv haft lignende problemer, men jeg føler, at du får bedre kontrol med tiden.Men det er altid interessant at få tips om hvordan du forbedrer din bankroll management yderligere, kan du altid lære noget nyt:)
Hvis jeg laver en 2-3 dårlige moves plejer jeg at lukke sessionen, tage et spil hon også lade mine aggressioner gå ud over mine m8s på holdet ;) men forskelligt fra person til person :)
@uberkelner
Vi har jo også alle vores definitioner af tilt.
Jeg kalder eksempelvis mit spil A+/A/B/C . Hyrede for små 2 år siden en mentaltræner der skulle hjælpe mig med at få fjernet så meget at mit B-spil som muligt, så jeg kunne have en kortere arbejdsuge. Vi har mødtes en 11-12 gange og det har haft en stor positiv indflydelse på mit spil. Skabt ro omkring mit spil.
Faktorer vi var inde på som man sjældent læser som et obv råd var bl.a:
-afklaring med dig selv om din fremtid med poker
-afklaring over for venner /familie/kæreste hvilken indflydelse poker har på dit liv og hvilken indflydelse det har på dagligdagen
-planlægning, planlægning, planlægning
C spil er defineret på flere måder, hvor tilt er en mulig faktor inde i det spil.
Det vil jeg påstå er nærmest ikke eksisterende. Når man begynder at planlægge sin pokerkarriere indser man for formålsløst det er at spille B og C-spil .
Dette er også noget du kunne overveje at kigge på .
B spil er der dog til tider noget af, og det er ikke nødvendigvis kun når man tager de forkerte beslutninger i en given hånd, det er også ved at administere brm lidt forkert eller vælge de forkert spil, for mit vedkommende noget dyrt 8game/dyre sngs hu.
Jeg hviler meget i mig selv i forhold til mit spil er det faktisk er gået hen og blevet en arbejdsskade. Har gennem de sidste 8 år med poker oplevet så mange nedture med rullen at jeg er blevet (næsten) immun over for store dagstab.
Det hjælper selvfølgelig gevaldigt på at eliminere tendenser som tilt, men det gør desuden også at man ikke kan føle den samme glæde ved mindre ting af og til.
Derfor er lidt tilt af og tilt heller ikke at fornægte. Det gælder bare om komme af med det på så lave stakes som muligt :)
@bajawa
du har sku fået mine små grå hjerneceller på overarbejde hehe.
I stedet for at tænke den spillede hånd igennem prøver jeg at tænke på hvad der tricker mit tilt. tror allerede jeg kan finde adskillige ting.
Tænker virkelig over tingene lige i de her dage.
tak for at du deler din erfaringer håber jeg kan rive mig selv op og tage ved lære og følge mange af dine eksempler