Det er sent i turneringen 80000 garanteret på stars,
Jeg er i pengene og relativt ny på bordet - er dog sikker på at have givet et TAG image.
Jeg har længe ventet på en spilbar hånd, da denne kommer:
Seat 1: Skurken (134894 in chips)
Seat 2: kong-stampe (43297 in chips)
Seat 3: dandare75 (47391 in chips)
Seat 4: IL TALENTO (35462 in chips)
Seat 5: Rems20 (58284 in chips)
Seat 6: Tutti2103 (104528 in chips)
Seat 7: Helten (126832 in chips)
Seat 8: yardman (50864 in chips)
Seat 9: maurouai2005 (130353 in chips)
Skurken: posts the ante 200
kong-stampe: posts the ante 200
dandare75: posts the ante 200
IL TALENTO: posts the ante 200
Rems20: posts the ante 200
Tutti2103: posts the ante 200
Helten: posts the ante 200
yardman: posts the ante 200
maurouai2005: posts the ante 200
Tutti2103: posts small blind 1000
Helten: posts big blind 2000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Helten K♥ A♦
yardman: folds
maurouai2005: folds
Skurken: raises 4000 to 6000
kong-stampe: folds
dandare75: folds
IL TALENTO: folds
Rems20: folds
Tutti2103: folds
Helten: raises 4000 to 10000
Skurken: calls 4000
*** FLOP *** 4♦ T♠ 6♣
Helten: bets 10000
Skurken: raises 20000 to 30000
Helten: calls 20000
*** TURN *** 4♦ T♠ 6♣ Q♠
Helten: checks
Skurken: bets 20000
Helten: calls 20000
*** RIVER *** 4♦ T♠ 6♣ Q♠ 3♥ <---- Hvad gør vi her?
Edit:
Komentarer til håndens forløb modtages også gerne!
10 outs hvad gør vi
Raise preflop og fold floppet, samt fold turn. Du har kun 4 stensikre outs og ikke sikker på dine implied odds er gode nok.
c/f river.
Ryk ned i limit.
raise mere pre... ellers som de andre!!!
raise til 18000 pre og skyd 75% af potten på floppet. fold til reraise
Jeg synes dit reraise preflop er for lavt, den skal op i noget der ligner 16-18k. Fint at du vælger at sende en føler afsted på floppet, måske den skulle ha været lidt større også, da det er dig der har vist mest styrke preflop. Da han vælger at give dig på nakken på floppet vil jeg smide den i mucken.. Du har stadig en rigtig fin stor stack, ingen grund til at sidde og spille high card om så stor en pot.
@Løpenthin
Han spiller den ikke særligt godt, så langt kan vi være enige.
Men den kommentar ryk ned i level....Hvor er den kedelig.
Hvorfor skal han rykke ned i level ?
Manden er i pengene og laver et overskud, det kan være han er hyggerspiller og han ikke gider at spille om 200 $ i en mindre tour (har ingen ide om det er vitterligt er sådan det hænger sammen, men gør du?) men vil prøve et skud på noget større.
Det er vel ikke alle der spiller millionen eller andre store søndagstours, der normalt spiller 215 buy inns tours, de kan have kvallet i sat eller vundet en billet i warm up bloggen på PN skal de ikke prøve det fordi de spiller en hånd dårligt ? eller er det forbudt og de skal instant rykke ned i level ? Det kan være manden laver 100 K i cash men spiller lidt tours som "hygge" set før.
Det er en kedelig tendens på Pokernet at vi skal komme med de kommentarer og altid melde ud hvis folk poster en hånd til analyse der ikke er efter PNs hoved SE POKERABC så skal de have den i hovedet
Xander12
Det er så kedeligt at høre på det samme lort hver gang
som Xander kan jeg godt forstå hvis folk ikke gider poste HHs hvis de kommentarer de får er på højde med Løpenthins
"Det kan være manden laver 100 K i cash men spiller lidt tours som "hygge" set før. "
Så meget forskel er der altså heller ikk på cash og tours.
Hero viser med denne hånd at han er total grøn hvad poker angår.
Han gayraiser AK pf!!! Første kæmpe fejl
Efter at han har vist preflop at han har KK-AA reraiser villain ham alligevel på et raggy flop. Hero caller!! nu med A-high og trækker med god sandsynlighed kun til runner runner's. Turn kommer Q som nu giver ham 4 outs. AAARRJJ hvor lækkert tænker hero og caller endnu et bet.
På river bliver du nødt at undgå fristelsen til at lave endnu en brøler. check!.
Jeg gætter på du skubbede river og han foldede.
Ketelsen said
Så meget forskel er der altså heller ikk på cash og tours.
Hero viser med denne hånd at han er total grøn hvad poker angår.
Han gayraiser AK pf!!! Første kæmpe fejl
Efter at han har vist preflop at han har KK-AA reraiser villain ham alligevel på et raggy flop. Hero caller!! nu med A-high og trækker med god sandsynlighed kun til runner runner's. Turn kommer Q som nu giver ham 4 outs. AAARRJJ hvor lækkert tænker hero og caller endnu et bet.
På river bliver du nødt at undgå fristelsen til at lave endnu en brøler. check!.
Jeg gætter på du skubbede river og han foldede.
Men pointen er skal han ikke have lov til at spille den tour og tror du han poster en handhistorie herinde igen ? jeg tror det ikke...
helt enig i at hånden er spillet temeligt skidt, men skal manden rykke ned i level af den grund ? Skal han ikke have lov til at spille en større tour ?
Igen kender intet til manden så ved ikke om det er hans første tour eller om han er tourchef (tror jeg nu ikke :o)
Det er den efterhånden temmelig (på PN) hyppige kommentar "ryk ned i level" jeg er ude efter.
Xander12
@ Xander
I visse tilfælde bliver "ryk ned i limit" misbrugt, men i ovenstående tilfælde er det sgu ganske sigende og passende, imho.
Hero laver fejl på alle streets, store fejl endda - så elementære fejl, at hvis man kender til websitet pokernet.dk - så bør denne slags fejl altså være udryddet for længst.
Ser ud til at Hero burde læse en del mere i vip forummet - en 10-20 timer derinde og så er hans spil altså forbedret med 200% or so.
Det er vel fair nok at melde ud, når han selv vælger at poste en hånd til analyse?
Kan egentlig godt følge dem der mener at 'ryk ned i limit' kommentaren måske er lidt malplaceret her. Folk spiller tours af mange forskellige grunde, det er måske ikke fordi OP overvejer at gå pro lige foreløbigt, og det er trods alt ikke de store penge der bliver spillet om.
Langt de fleste spiller tours de egentlig ikke er rolled til, og alle har lov at drømme om den store gevinst.
Men jeg er dog overbevist om at Løp skriver det med god hensigt, og ikke for at være flabet. Man læse det som man vil, men faktum er at
Hero spiller hånden elendigt, og ikke vil kunne klare sig på dette level, hvis hånden afspejler hans generelle niveau.
Hånden er et perfekt eksempel for at Hero glemmer at tænke på position, stacksizes, hvilken hånd han og villain repper, en generel plan for hånden, og hvordan man butcher en rigtig fin stack. Som Jungle siger vil det være nyttigt at læse i VIP-forummet, og Harrington 1+2.
Havde Hero sagt han var hyggespiller ville jeg aldrig skrive ryk ned i limit.
Men i og med han spiller en 109$ mtt på stars og poster en HH på pokernet, gik jeg ud fra han havde til hensigt at forbedre sine muligheder for at være vindende pokerspiller.
Som jungle er inde på misplayer han alle streets så markant, at det er money down the drain at spille så dyre tours.
Hånden er så banal og simpel at OP ikke kan forvente lange kvalificerede udredninger-svarenes kvalitet lægger ofte i helt logisk forlængelse af hændernes sværhedsgrad.
Men ja kan godt se en kort oneliner med "ryk ned i limit" kan virke provokerede-det beklager jeg.
Alt for lavt raise preflop, som nævnt tidligere, skal den op på ca. 16-17k (jeg siger 16). - Derfra revurderer vi, hvis han pusher folder vi nok.
Er det ikke en $55 tour? Ikke for at nitpicke, men mest fordi at tours i 20-50 segmentet ofte er fyldt med netop hyggespillere (og niveauet også er derefter).
Foreløbig tak for kommentarene, kom endeligt frisk hvis i har mere.
@Xander tak for støtten, men hvis jeg ikke kunne tåle mosten ville jeg have postet i vip, hvor jeg går ud fra den slags ikke er velset! Men derud over synes jeg du har ret!
Mvh Allan
Om han/du er hygespiller eller ej, bør da ikke ændre på kommentarer om at rykke ned. Den afspejler vel blot at man i høj grad tvivler på OP's evner til at slå det niveau, det uanset hans grunde til at spille.
Når folk poster på pokernet, må man trods alt forvente at et givent niveau, og når man så som i en post som denne, ser en spiller der er så langt fra det der skal til for at slå 50€ MTT's, er det vel kun fair at gre opmærksom herpå...
Hvis man er hyggespiller har det bare ikke så meget mening at rykke ned i limit, da man jo netop ikke spiller efter BRM.
Selv en blind høne... - man kan sagtens scoope et stort beløb, selv om man er -EV i turneringen. Det er trods alt donkaments ;)
Folk skal have lov til at drømme om den store gevinst - det er trods alt der driver mange pokerspillere. Det er fint at påpege at man spiller elendigt, og give gode råd, men jeg ser ingen grund til at sige ryk ned i limit til hyggespillere.
@ Rooger
At påpege folk spiller elendigt er for mig det samme som at sige:"Ryk ned i limit", så vi opfatter nok bare den sætning forskelligt...
Mja, det er det måske også.
Synes bare at folk skal kunne poste her uden at skulle belæres om hvilket niveau de bør spille på, hvis de mest gør det for sjov. Hvis posteren rent faktisk vil lære noget, vil kommentarer omkring spillet i det mindste til tider være konstruktivt.
Helt helt enig, men når man ser en hånd der bare er so way off, nytter det imho ikke at kommentere den pågældende hånd kun, et større opråb må til. Og her kommer kommentarer som "ryk ned i limit" til, da OP så i den grad må forstå at der er noget helt galt, helt grundlæggende, og ikke bare med den enkelte hånd.
Så som udgangspunkt synes jeg også sætningen ikke skal bruges i slæng, men enkelte gange, som her, passer den altså meget godt, imho...
Lad mig lige starte med at sige at jeg sagtens kan se at hånden er ringe spillet. Jeg chekkede og skurken viser A-x som jeg egentlig også havde gættet på at han havde. Problemet var at hans x var en 10'er og han ville ikke smide hans par.
Jeg er hyggespiller og har absolut ingen planer om at gå pro, men jeg har også en positiv roi efter opr.
Forøvrigt spillede jeg den samme tour i aftes og forbedrede min placering med en faktor på 10.
Ryk ned i limit er måske et udemærket råd, men jeg vil faktisk påstå at modstanden er mere forudsigelig på det lidt højere limit - der er flere, som har læst HoH og derfor spiller efter "reglerne"! Man undgår de mange af de beats, som får andre herinde til at kalde Stars for rigged.
Når jeg poster ovenstående hånd er det jo fordi jeg udemærket ved at jeg har leaks i mit spil. Fejl som jeg arbejder på at komme af med og jo jeg er igang med HoH.
During current Hold'em session you were dealt 416 hands and saw flop:
- 12 out of 50 times while in big blind (24%)
- 9 out of 51 times while in small blind (17%)
- 29 out of 315 times in other positions (9%)
- a total of 50 out of 416 (12%)
Pots won at showdown - 14 of 16 (87%)
Pots won without showdown - 31
Dette er statestikken for gårsdagens spil, er den for tight?
En af ideerne med den oprindelige post var også, at spørge om en af cheferne gad at kikke hænderne for den tour igennem, for ad den vej at få noget konstruktiv kritik. Nogen der er klar?
Mvh Allan
- a total of 50 out of 416 (12%)
12% er fint i starten af touren men i mid/bubblegame skal den betydeligt op imo.
"Ryk ned i limit er måske et udemærket råd, men jeg vil faktisk påstå at modstanden er mere forudsigelig på det lidt højere limit - der er flere, som har læst HoH og derfor spiller efter "reglerne"! Man undgår de mange af de beats, som får andre herinde til at kalde Stars for rigged."
Det er en udbredt misforståelse at niveauet på højere limits er nemmere, fordi gode spillere er nemmere at gennemskue, fordi de ikke limp-clicker JTo utg.
Men det er altså en eklatant misforståelse.
Om du vil konkludere dette ved jeg ikke, men det fremstår som tilfældet.
Mht til dit spm Allan.
Du har så basale leaks at det nok bliver svært at finde nogen. Følg de gode råd om at pløje VIP forummet og vidensbanken igennem-samt Harrington on HE 1+2.
@Allan/Duvall
Du er en klog mand med en klar plan for dit spil. Respekt for det!
Jeg er ude....