10 X DEG for Leopatra87 og Perikles

Tour-opdateringer:

#------Dato-----------Placering---------Resultat
01 04-01-2010------718/2307-----------55
02
03
04
05
06
07
08
09
10

GL Tiger, nice deal.

TY Florczen - Tour 1 - 1. hånd.

PokerStars Game #37647164185: Tournament #252010571, $50+$5 USD Hold'em No Limit - Level I (10/20) - 2010/01/04 15:00:00 ET
Table '252010571 44' 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: jillithon (3000 in chips)
Seat 2: Nappi86 (3000 in chips)
Seat 3: howsurfather (3000 in chips) is sitting out
Seat 4: zhivago2 (3000 in chips)
Seat 5: hichar (3000 in chips)
Seat 6: lexusde8e (3000 in chips)
Seat 7: teotudor03 (3000 in chips)
Seat 8: leo-minor84 (3000 in chips)
Seat 9: pokemon77 (3000 in chips)
Nappi86: posts small blind 10
howsurfather: posts big blind 20
*** HOLE CARDS ***
Dealt to pokemon77 [2h 9h]
zhivago2: folds
hichar: folds
lexusde8e has timed out
lexusde8e: folds
lexusde8e is sitting out
teotudor03: folds
lexusde8e has returned
leo-minor84: raises 60 to 80
pokemon77: folds
jillithon: folds
Nappi86: folds
howsurfather: folds
Uncalled bet (60) returned to leo-minor84
leo-minor84 collected 50 from pot
howsurfather has returned
*** SUMMARY ***
Total pot 50 | Rake 0
Seat 1: jillithon (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: Nappi86 (small blind) folded before Flop
Seat 3: howsurfather (big blind) folded before Flop
Seat 4: zhivago2 folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: hichar folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: lexusde8e folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: teotudor03 folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: leo-minor84 collected (50)
Seat 9: pokemon77 folded before Flop (didn't bet)

Good fold ;o)

Riv dem rundt!

PokerStars Game #37647320575: Tournament #252010571, $50+$5 USD Hold'em No Limit - Level I (10/20) - 2010/01/04 15:03:06 ET
Table '252010571 44' 9-max Seat #3 is the button
Seat 1: jillithon (3080 in chips)
Seat 2: Nappi86 (2990 in chips)
Seat 3: howsurfather (2960 in chips)
Seat 4: zhivago2 (2940 in chips)
Seat 5: hichar (3000 in chips)
Seat 6: lexusde8e (3000 in chips)
Seat 7: teotudor03 (3000 in chips)
Seat 8: leo-minor84 (3030 in chips)
Seat 9: pokemon77 (3000 in chips)
zhivago2: posts small blind 10
hichar: posts big blind 20
*** HOLE CARDS ***
Dealt to pokemon77 [7h 8h]
lexusde8e: folds
teotudor03: folds
leo-minor84: folds
pokemon77: raises 40 to 60
jillithon: calls 60
Nappi86: folds
howsurfather: folds
zhivago2: folds
hichar: folds
*** FLOP *** [9c 4c 5h]
pokemon77: bets 100
jillithon: calls 100
*** TURN *** [9c 4c 5h] [6h]
pokemon77: bets 220
jillithon: calls 220
*** RIVER *** [9c 4c 5h 6h] [As]
pokemon77: bets 2620 and is all-in
jillithon: folds
Uncalled bet (2620) returned to pokemon77
pokemon77 collected 790 from pot
pokemon77: doesn't show hand
*** SUMMARY ***
Total pot 790 | Rake 0
Board [9c 4c 5h 6h As]
Seat 1: jillithon folded on the River
Seat 2: Nappi86 folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: howsurfather (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: zhivago2 (small blind) folded before Flop
Seat 5: hichar (big blind) folded before Flop
Seat 6: lexusde8e folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: teotudor03 folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: leo-minor84 folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: pokemon77 collected (790)

@perikles

I do my best.

tour 1.

1. pause: 3205
2. pause: 635

donkey bet.

PokerStars Game #37650899463: Tournament #252010571, $50+$5 USD Hold'em No Limit - Level IV (50/100) - 2010/01/04 16:05:49 ET
Table '252010571 44' 9-max Seat #3 is the button
Seat 1: DoNt BlUff K (4530 in chips)
Seat 2: Nappi86 (4435 in chips)
Seat 3: II--K--II (2850 in chips)
Seat 4: zhivago2 (6215 in chips)
Seat 5: LocoGirls (2710 in chips)
Seat 6: Katte-M (9665 in chips)
Seat 7: teotudor03 (3670 in chips)
Seat 8: alec309 (4770 in chips)
Seat 9: pokemon77 (3155 in chips)
zhivago2: posts small blind 50
LocoGirls: posts big blind 100
*** HOLE CARDS ***
Dealt to pokemon77 [9h Jh]
Katte-M: folds
teotudor03: folds
alec309: raises 200 to 300
pokemon77: raises 650 to 950
DoNt BlUff K: folds
Nappi86: folds
II--K--II: folds
zhivago2: folds
LocoGirls: folds
alec309: calls 650
*** FLOP *** [9d Qc 5s]
alec309: checks
pokemon77: bets 1250
alec309: raises 1250 to 2500
pokemon77: folds
Uncalled bet (1250) returned to alec309
alec309 collected 4550 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 4550 | Rake 0
Board [9d Qc 5s]
Seat 1: DoNt BlUff K folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: Nappi86 folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: II--K--II (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: zhivago2 (small blind) folded before Flop
Seat 5: LocoGirls (big blind) folded before Flop
Seat 6: Katte-M folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: teotudor03 folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: alec309 collected (4550)
Seat 9: pokemon77 folded on the Flop

PokerStars Game #37651185119: Tournament #252010571, $50+$5 USD Hold'em No Limit - Level V (75/150) - 2010/01/04 16:10:34 ET
Table '252010571 71' 9-max Seat #6 is the button
Seat 1: lena2604 (6070 in chips)
Seat 2: black_aces72 (2955 in chips)
Seat 3: madpete2 (3005 in chips)
Seat 4: Th_Tank72 (5330 in chips)
Seat 5: misch_18 (2635 in chips)
Seat 6: pokemon77 (580 in chips)
Seat 7: sonicdj (4805 in chips)
Seat 8: o23oSyD (9275 in chips)
Seat 9: MONYBULEVARD (2165 in chips)
sonicdj: posts small blind 75
o23oSyD: posts big blind 150
*** HOLE CARDS ***
Dealt to pokemon77 [Qs 6d]
MONYBULEVARD: folds
lena2604: folds
black_aces72: folds
madpete2: folds
Th_Tank72: folds
misch_18: folds
pokemon77: raises 430 to 580 and is all-in
sonicdj: folds
o23oSyD: calls 430
*** FLOP *** [8c 3d 9d]
*** TURN *** [8c 3d 9d] [9c]
*** RIVER *** [8c 3d 9d 9c] [Qh]
*** SHOW DOWN ***
o23oSyD: shows [5h Ts] (a pair of Nines)
pokemon77: shows [Qs 6d] (two pair, Queens and Nines)
pokemon77 collected 1235 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 1235 | Rake 0
Board [8c 3d 9d 9c Qh]
Seat 1: lena2604 folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: black_aces72 folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: madpete2 folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: Th_Tank72 folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: misch_18 folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: pokemon77 (button) showed [Qs 6d] and won (1235) with two pair, Queens and Nines
Seat 7: sonicdj (small blind) folded before Flop
Seat 8: o23oSyD (big blind) showed [5h Ts] and lost with a pair of Nines
Seat 9: MONYBULEVARD folded before Flop (didn't bet)

1. dobb. and i'm back.

PokerStars Game #37651757499: Tournament #252010571, $50+$5 USD Hold'em No Limit - Level V (75/150) - 2010/01/04 16:20:22 ET
Table '252010571 71' 9-max Seat #9 is the button
Seat 1: skiperakos13 (7525 in chips)
Seat 2: black_aces72 (3180 in chips)
Seat 3: madpete2 (2780 in chips)
Seat 4: Th_Tank72 (5330 in chips)
Seat 5: misch_18 (2035 in chips)
Seat 6: pokemon77 (1010 in chips)
Seat 7: sonicdj (5555 in chips)
Seat 8: o23oSyD (6230 in chips)
Seat 9: MONYBULEVARD (5305 in chips)
skiperakos13: posts small blind 75
black_aces72: posts big blind 150
*** HOLE CARDS ***
Dealt to pokemon77 [7h 7d]
madpete2: folds
Th_Tank72: folds
misch_18: folds
pokemon77: raises 860 to 1010 and is all-in
sonicdj: folds
o23oSyD: folds
MONYBULEVARD: folds
skiperakos13: folds
black_aces72: folds
Uncalled bet (860) returned to pokemon77
pokemon77 collected 375 from pot
pokemon77: doesn't show hand
*** SUMMARY ***
Total pot 375 | Rake 0
Seat 1: skiperakos13 (small blind) folded before Flop
Seat 2: black_aces72 (big blind) folded before Flop
Seat 3: madpete2 folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: Th_Tank72 folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: misch_18 folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: pokemon77 collected (375)
Seat 7: sonicdj folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: o23oSyD folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: MONYBULEVARD (button) folded before Flop (didn't bet)

så kom dobb.

PokerStars Game #37651940133: Tournament #252010571, $50+$5 USD Hold'em No Limit - Level VI (100/200) - 2010/01/04 16:23:31 ET
Table '252010571 71' 9-max Seat #4 is the button
Seat 1: skiperakos13 (7450 in chips)
Seat 2: black_aces72 (2955 in chips)
Seat 3: madpete2 (2555 in chips)
Seat 4: Th_Tank72 (5080 in chips)
Seat 5: DCorput (3325 in chips) out of hand (moved from another table into small blind)
Seat 6: pokemon77 (1335 in chips)
Seat 7: sonicdj (5780 in chips)
Seat 8: o23oSyD (6230 in chips)
Seat 9: MONYBULEVARD (7565 in chips)
pokemon77: posts small blind 100
sonicdj: posts big blind 200
*** HOLE CARDS ***
Dealt to pokemon77 [2c Kc]
o23oSyD: folds
MONYBULEVARD: folds
skiperakos13: folds
black_aces72: folds
madpete2: folds
Th_Tank72 has timed out
Th_Tank72: folds
Th_Tank72 is sitting out
pokemon77: raises 1135 to 1335 and is all-in
sonicdj: calls 1135
*** FLOP *** [8s Td 9h]
*** TURN *** [8s Td 9h] [3h]
*** RIVER *** [8s Td 9h 3h] [9s]
*** SHOW DOWN ***
pokemon77: shows [2c Kc] (a pair of Nines)
sonicdj: shows [6s Jh] (a pair of Nines - lower kicker)
pokemon77 collected 2670 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 2670 | Rake 0
Board [8s Td 9h 3h 9s]
Seat 1: skiperakos13 folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: black_aces72 folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: madpete2 folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: Th_Tank72 (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: pokemon77 (small blind) showed [2c Kc] and won (2670) with a pair of Nines
Seat 7: sonicdj (big blind) showed [6s Jh] and lost with a pair of Nines
Seat 8: o23oSyD folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: MONYBULEVARD folded before Flop (didn't bet)

Vinder alle flips - føler ikke rigtig at jeg kan skubbe mod 023 og ony - caller meget - vp begge 34%.:

PokerStars Game #37653156912: Tournament #252010571, $50+$5 USD Hold'em No Limit - Level VII (125/250) - 2010/01/04 16:45:05 ET
Table '252010571 71' 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: L' tonton (10380 in chips)
Seat 2: black_aces72 (7585 in chips)
Seat 3: AKBAY (16335 in chips)
Seat 4: gigagulle13 (4665 in chips)
Seat 5: nonebeter (3230 in chips)
Seat 6: pokemon77 (1795 in chips)
Seat 7: sonicdj (7151 in chips)
Seat 8: o23oSyD (21202 in chips)
Seat 9: MONYBULEVARD (14454 in chips)
L' tonton: posts the ante 25
black_aces72: posts the ante 25
AKBAY: posts the ante 25
gigagulle13: posts the ante 25
nonebeter: posts the ante 25
pokemon77: posts the ante 25
sonicdj: posts the ante 25
o23oSyD: posts the ante 25
MONYBULEVARD: posts the ante 25
black_aces72: posts small blind 125
AKBAY: posts big blind 250
*** HOLE CARDS ***
Dealt to pokemon77 [8c Js]
o23oSyD said, "nh"
gigagulle13: folds
nonebeter: folds
pokemon77: raises 1520 to 1770 and is all-in
sonicdj: folds
o23oSyD: folds
MONYBULEVARD: folds
L' tonton: calls 1770
black_aces72: folds
AKBAY: folds
*** FLOP *** [8d Kc 4s]
*** TURN *** [8d Kc 4s] [3c]
*** RIVER *** [8d Kc 4s 3c] [6s]
*** SHOW DOWN ***
pokemon77: shows [8c Js] (a pair of Eights)
L' tonton: shows [7c 7d] (a pair of Sevens)
pokemon77 collected 4140 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 4140 | Rake 0
Board [8d Kc 4s 3c 6s]
Seat 1: L' tonton (button) showed [7c 7d] and lost with a pair of Sevens
Seat 2: black_aces72 (small blind) folded before Flop
Seat 3: AKBAY (big blind) folded before Flop
Seat 4: gigagulle13 folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: nonebeter folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: pokemon77 showed [8c Js] and won (4140) with a pair of Eights
Seat 7: sonicdj folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: o23oSyD folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: MONYBULEVARD folded before Flop (didn't bet)

får absolut intet at arbejde med.

PokerStars Game #37653674345: Tournament #252010571, $50+$5 USD Hold'em No Limit - Level VIII (150/300) - 2010/01/04 16:54:24 ET
Table '252010571 71' 9-max Seat #4 is the button
Seat 1: L' tonton (11135 in chips)
Seat 2: black_aces72 (7360 in chips)
Seat 3: AKBAY (12985 in chips)
Seat 4: gigagulle13 (5765 in chips)
Seat 5: nonebeter (2855 in chips)
Seat 6: pokemon77 (3490 in chips)
Seat 7: sonicdj (7076 in chips)
Seat 8: o23oSyD (21802 in chips)
Seat 9: MONYBULEVARD (14329 in chips)
L' tonton: posts the ante 25
black_aces72: posts the ante 25
AKBAY: posts the ante 25
gigagulle13: posts the ante 25
nonebeter: posts the ante 25
pokemon77: posts the ante 25
sonicdj: posts the ante 25
o23oSyD: posts the ante 25
MONYBULEVARD: posts the ante 25
nonebeter: posts small blind 150
pokemon77: posts big blind 300
*** HOLE CARDS ***
Dealt to pokemon77 [3s Ah]
sonicdj: folds
o23oSyD: folds
MONYBULEVARD: folds
L' tonton: folds
black_aces72: folds
AKBAY: folds
gigagulle13: folds
nonebeter: raises 600 to 900
pokemon77: raises 2100 to 3000
nonebeter: calls 1930 and is all-in
Uncalled bet (170) returned to pokemon77
*** FLOP *** [Kh Qd 6d]
*** TURN *** [Kh Qd 6d] [Jh]
*** RIVER *** [Kh Qd 6d Jh] [9s]
*** SHOW DOWN ***
nonebeter: shows [4c 9c] (a pair of Nines)
pokemon77: shows [3s Ah] (high card Ace)
nonebeter collected 5885 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 5885 | Rake 0
Board [Kh Qd 6d Jh 9s]
Seat 1: L' tonton folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: black_aces72 folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: AKBAY folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: gigagulle13 (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: nonebeter (small blind) showed [4c 9c] and won (5885) with a pair of Nines
Seat 6: pokemon77 (big blind) showed [3s Ah] and lost with high card Ace
Seat 7: sonicdj folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: o23oSyD folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: MONYBULEVARD folded before Flop (didn't bet)

PokerStars Game #37654041509: Tournament #252010571, $50+$5 USD Hold'em No Limit - Level VIII (150/300) - 2010/01/04 17:02:04 ET
Table '252010571 71' 9-max Seat #5 is the button
Seat 1: L' tonton (11110 in chips)
Seat 2: black_aces72 (7335 in chips)
Seat 3: AKBAY (12960 in chips)
Seat 4: gigagulle13 (5740 in chips)
Seat 5: nonebeter (5885 in chips)
Seat 6: pokemon77 (635 in chips)
Seat 7: sonicdj (7051 in chips)
Seat 8: o23oSyD (21777 in chips)
Seat 9: MONYBULEVARD (14304 in chips)
L' tonton: posts the ante 25
black_aces72: posts the ante 25
AKBAY: posts the ante 25
gigagulle13: posts the ante 25
nonebeter: posts the ante 25
pokemon77: posts the ante 25
sonicdj: posts the ante 25
o23oSyD: posts the ante 25
MONYBULEVARD: posts the ante 25
pokemon77: posts small blind 150
sonicdj: posts big blind 300
*** HOLE CARDS ***
Dealt to pokemon77 [6s 5h]
o23oSyD: folds
MONYBULEVARD: folds
L' tonton: folds
black_aces72: folds
AKBAY: folds
gigagulle13: folds
nonebeter: folds
pokemon77: raises 310 to 610 and is all-in
sonicdj: calls 310
*** FLOP *** [3c 8c 4h]
*** TURN *** [3c 8c 4h] [7c]
*** RIVER *** [3c 8c 4h 7c] [Qc]
*** SHOW DOWN ***
pokemon77: shows [6s 5h] (a straight, Four to Eight)
sonicdj: shows [As Js] (high card Ace)
pokemon77 collected 1445 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 1445 | Rake 0
Board [3c 8c 4h 7c Qc]
Seat 1: L' tonton folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: black_aces72 folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: AKBAY folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: gigagulle13 folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: nonebeter (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: pokemon77 (small blind) showed [6s 5h] and won (1445) with a straight, Four to Eight
Seat 7: sonicdj (big blind) showed [As Js] and lost with high card Ace
Seat 8: o23oSyD folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: MONYBULEVARD folded before Flop (didn't bet)

så gik den ikke længere:

PokerStars Game #37654082976: Tournament #252010571, $50+$5 USD Hold'em No Limit - Level VIII (150/300) - 2010/01/04 17:02:48 ET
Table '252010571 71' 9-max Seat #6 is the button
Seat 1: L' tonton (11085 in chips)
Seat 2: black_aces72 (7310 in chips)
Seat 3: AKBAY (12935 in chips)
Seat 4: gigagulle13 (5715 in chips)
Seat 5: nonebeter (5860 in chips)
Seat 6: pokemon77 (1445 in chips)
Seat 7: sonicdj (6416 in chips)
Seat 8: o23oSyD (21752 in chips)
Seat 9: MONYBULEVARD (14279 in chips)
L' tonton: posts the ante 25
black_aces72: posts the ante 25
AKBAY: posts the ante 25
gigagulle13: posts the ante 25
nonebeter: posts the ante 25
pokemon77: posts the ante 25
sonicdj: posts the ante 25
o23oSyD: posts the ante 25
MONYBULEVARD: posts the ante 25
sonicdj: posts small blind 150
o23oSyD: posts big blind 300
*** HOLE CARDS ***
Dealt to pokemon77 [Qh Ac]
MONYBULEVARD: folds
L' tonton: folds
black_aces72: folds
AKBAY: folds
gigagulle13: folds
nonebeter: folds
pokemon77: raises 1120 to 1420 and is all-in
sonicdj: folds
o23oSyD: calls 1120
*** FLOP *** [4d Jh 5d]
*** TURN *** [4d Jh 5d] [8h]
*** RIVER *** [4d Jh 5d 8h] [6d]
*** SHOW DOWN ***
o23oSyD: shows [9c 7s] (a straight, Five to Nine)
pokemon77: shows [Qh Ac] (high card Ace)
o23oSyD collected 3215 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 3215 | Rake 0
Board [4d Jh 5d 8h 6d]
Seat 1: L' tonton folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: black_aces72 folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: AKBAY folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: gigagulle13 folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: nonebeter folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: pokemon77 (button) showed [Qh Ac] and lost with high card Ace
Seat 7: sonicdj (small blind) folded before Flop
Seat 8: o23oSyD (big blind) showed [9c 7s] and won (3215) with a straight, Five to Nine
Seat 9: MONYBULEVARD folded before Flop (didn't bet)

Tiger, et lille godt råd herfra. Post alle de hænder der er swinghænder så staker kan se hvad du reelt buster på.

Tror der er 2 sorte huller i din HH som man undres over.

Du har en særlig forpligtigelse når du har fået dette attraktive projekt. Sørg for at leve op til den. :o)

Analyse af dit spil vil jeg overlade til staker. ;o)

@ Tiger

Hey mate.

Skriver fordi jeg lige har fået læst tråden igennem, og det ser seriøst ud som om at du har steamet, mens du har spillet.

First off - i 7♥8♥ hånden; hvorfor trykker du all-in på det ultimative scarecard for ham? I tours handler det altså om at akkumulere chips. Yes, en gang imellem får du et herocall fra en retard, men jeg tror der er laaangt mere værdi i at valuebette standard. 400ish vil jeg tro han kalder noget der ligner 25 gange oftere, end han kalder de sidste 2600. Da 2600 < 400x25, så er det altså ret skidt at reste river her. Overvej løbende hvilken range han kan have givet action. Er det sandsynligt at han har to par eller bedre, når han ikke på noget tidspunkt raiser jordens mest drawheavy flop? Næh, det er imo meget usandsynligt.

9♥J♥ er dog den værste. At 3bette en EP-raiser med den holding er altså suicide poker. Du har 30 (tredive!!!) BBs og er på ingen måde presset. Du kan finde 20 bedre spots end det her - mens det er svært at finde et spot, der er dårligere.

Nu kommer du så til floppet med 2205 effektivt i stakken. Du flopper 2nd pair og leader nu for 1250. Nu har du 955 tilbage i stakken. Behøver jeg fortælle dig at det er skidt poker at folde 2 kort i det her spot givet potodds? Du skal kalde 955 ind i en pot på 950+950+50+100+1250+1250+955+955 = 6460. Du får altså 955:6460 og skal bruge under 15% (femten!!!) for at kalde. Medmindre hans range udelukkende indeholder 55, 99 og QQ, så er det altså forfærdeligt at folde!

Selv mod en range der hedder:
QQ,99,55,AA,KK,JJ,TT,AQ,KQ,JQ,QT,JT
- har du altså 22,5%. Jeg har givet ham en MEGET tight range, da jeg også engang imellem tror at han bare tænker "fuck it, han har AK" med 66/77/88 og engang imellem også selv har AK. Nærmest ligemeget hvilken range du stiller op (igen, medmindre du kun tror han har QQ, 99 eller 55), så har du altså mere end rigeligt med potodds til at lave kaldet. Hånden illustrerer tydeligt hvorfor det er retarderet at 3bette preflop. Specielt når du bet/folder sådan et flop. Det er altså helt væk!

Fair nok - alle kan have en off day. Men det der virker altså på mig som om, at du har et gigantisk leak og/eller mangel på basal pokerforståelse. At du bagefter ikke engang kommenterer hånden, er for mig at se en endnu større indikation på, at din staker skal se at komme ud af den deal ASAP. Jovist skriver du "donkey bet", men come on! Du smider jo turneringen væk i den hånd!

Du har tidligere været på min liste over folk, som jeg potentielt gerne ville stake. Den liste skal jeg vist have taget op til revurdering!

Det kommer til at lyde hårdt, men det er fandme at pisse på staker, når han har vist dig den kæmpe tillid at sende $550 og du har fået den super lækre deal. Beklager, men det får fandme mit pis i kog!

@stenbæk

Jeg er helt enig med dig.

Mener dog ikke at der er 2 "sorte huller". Jeg har intet at skjule og vil mere end gerne poste dem.

Og blot til info har jeg meget mere respekt for andres penge, når de viser den tillid (stake).

puuuha var ved at lave et langt indlæg også, men MHau kom mig i forekøbet...

Synes det var nogle mærkelige spots du rodede dig ud i, og når du så endelig var ude i nogen, gjorde du stort set det modsatte hvad jeg selv ville gøre..

MHau siger det meget godt

Især den 78 hånd hvor du går all-in!?? hvad value er der i det?

og så self 9♥J♥ hånden...


Tænk på de spots inden du tager næste skud i DEG...

Den sidste hånd er da fint spillet.

@Mhau

1) 7/8 h. hånden. Villian havde været mere end aktiv på bordet og det skulle ligne et move. Der er så mange donkeys i denne tour (muligvis incl. mig selv), at han vil call light med AX.

2) 9/j hånden - Enig at den er dårlig spillet - har givet staker en forklaring via MSN. Gider ikke offentligt at forklare hænder/tanker, da jeg netop ikke orker dette. Jeg spurgte faktisk staker om vi ikke "bare" kunne tage hænderne over MSN.

3) med hensyn til basal pokerforståelse er jeg nok ikke enig. Jeg har muligvis et par/mange leaks. Jeg har på party + ca. 80K dollars i overskud siden 2007 - måske har jeg bare være heldig :-).

@Tiger

Ad 1) Hvilke AX-hænder kommer villain til river med? Han ligner da nærmere en svag holding ala 77, 88, 98 eller lignende. Enkelte gange har han et flushdraw, men så er det sjældent A-høj, da folk har det med at raise et nutflushdraw i pos. Altså har villain en svag holding på river. Hvis du endelig vil gå efter et homerun mod den range, er et CR væsentligt bedre. Så kan villain begynde at sætte dig på noget misset draw agtigt og måske calle, fordi han har investeret flere chips. Som du spiller den ligner du lige præcis hvad du har: Nuts.

Ad 2) Jeg gad dælme ellers godt høre forklaringen fra en spiller som er $80K-vindende. Det må nærme sig noget nær Dokkes forklaring på hvorfor AA bør foldes preflop. Men det får vi så aldrig at vide.

Ad 3) Fair nok. Men du har i hvert fald ikke vundet dem ved at spille som ovenfor. I så fald har du været heldig ja.

@ Tiger

1) Turneringen har været igang i 3 minutter, da hånden begynder. Hvad har I spillet - 5 hænder? Og han sidder med 80 mere end startstacken. Virker ret usandsynligt at han skulle have været aktiv. Derudover er det ikke et argument for at overbette river. Aktiv betyder ikke "caller et 5xpotshove med 2nd pair".

Ydermere - gider du forklare mig hvordan han nogensinde kommer til river med Ax? Medmindre du mener to par som i A4/A5. Den eneste 1 par-kombo der indeholder et A er Ah2h.

Men ligemeget hvad så mister du kææææmpe value ved at overbette riveren der. På lang sigt er det meget bedre at valuebette 2/3 - 4/5 dele pot, da han nærmest altid har en marginal hånd / en bluffcatcher. Ydermere giver 2/3 - 4/5 dele pot ham mulighed for at lave et move, hvis han virkelig har været så "aktiv" som du siger.

2) For din egen skyld ville jeg give forklaringen her. Det er helt sikkert, at mange folk næppe vil stake dig i fremtiden ovenpå denne tråd. Mig selv inklusiv.

3) Man kan sagtens være vindende og stadig have manglende basal pokerforståelse. Det kan være forårsaget af varians (som du selv nævner) eller det faktum at den manglende basale pokerforståelse indenfor nogle punkter, overskygges af ens kompetencer på andre områder. Noget kunne tyde på at du hører til sidstnævnte.

Jeg mener det, når jeg skriver at du har været på min liste over folk, som jeg engang i fremtiden gerne ville stake. Synes generelt at du har udvist en rigtig god spilforståelse, men specielt 9hJh-hånden vidner altså om at du har nogle ret store leaks, som der skal rettes op på.

Du har nævnt tidligere, at du ikke spiller ABC-poker. Det er også fair nok. Men i særdeleshed 9hJh-hånden er altså ikke ABC-poker men derimod RT-poker. Hvor R'et står for "RE" og T'et står for "TARD".

@ alle

Jeg stopper her og vil ikke kommentere mere.

Om folk vil stake i fremtiden må være op til dem.

@ Tiger

Der er en reel chance for, at du kan få noget ud af det her hvis du prøver. Jeg håber sgu selv at jeg bliver grillet, hvis folk spotter en fejl jeg har begået. Det er jo ikke fordi at vi bare er gået i "find heksen"-agtig stemning. Vi kommenterer jo udelukkende for din skyld.

Hvorfor vil du ikke kommentere mere? Det giver ingen mening.

Wow!

@Mhau

Last one...................

Fordi vi jo er enige om fejlen med j/9. Synes også at folk er meget hurtig til at "du kan ikke spille....." - Jeg har spillet 1 tour. Synes selv at det er et spinkelt grundlag........ og ja, big mistake med j/9.

Ønsker personligt ikke at blive "grillet".

@Tiger

Som MHau, vil jeg da også gerne lige sige, at der slet ikke er noget personligt eller heksejagt ved det her. Det håber jeg at du forstår. Vi prøver sådan set bare at få dig til at indse, at hænderne ikke er specielt godt spillet. Hvis du ikke kan/vil modtage konstruktiv kritik, er det sq ikke nemt at blive bedre. Og vi kan alle blive bedre.

Du må endelig ikke misforstå hvis du tolker jeg vil "grille" dig. Mener jeg har sagt før du gør det godt...

Men nu taler vi kun om denne tour, ikke andet så må man gerne stille spørgsmålstegn ved nogle af de spots..

Endelig ikke forstå jeg siger du ikke kan spille for det kan du!

#tiger

Når man siger ja til en staking deal følger der flere ting med.
- Man spiller fo andres penge og det ansvar skal man kunne administrere.
- Man bliver holdt op på sit spil og skal retfærdiggøre det.
- Folk giver feedback på de hænder man lægger op i den dertil indrettede tråd.
- I længerevarende deals hvor staker er lidt smart så beder han et par erfarne spillere om at kigge HH igennem for på den måde at optimere hestens spil. Dermed får begge parter mere ud af det.
- Den gode hest suger alt det til sig han mener han kan bruge og lader resten passere udeb yderligere bemærkninger.
- Den dårlige hest? Tjaee, han kaster sig i flyverskjul og henviser febrilsk til "det er mig der spiller min stake og i andre forstår mig ikke".

Du har en enestående mulighed her for at lærer noget. Du har fået 10 skud på et niveau du ikke mestre endnu og jeg har talt de første 5 "chefer" der står i kø for at hjælpe dig med at udvikle dit spil. Og så er din holding gudhjælpemig at du vil sende hænderne direkte til stakere så du ikke skal "hænge til tørre" her i forum og derudover vil du ikke snakke om dit spil?????

Jeg håber der er krisemøde hos stakerne lige nu og at de får tilknyttet nogle folk udefra til at rette op på denne katastrofestart.

@Tiger

Læs hvad der bliver skrevet til dig, og betragt det som en hjælp.

Men at skrive at din begavelse og generelle intelligens ikke ligger i normalområdet, er sku for langt ude.

Amen slap dog af -

+ Lad nu vær at forvent at han er fucking chef
+ Kig på hans hænder igennem en to-timers session
+ Den bedste hånd han får er AQ
+ Du prøver at spille selvom du ikke får kort, hvilket jeg synes er godt

Du bustede ikke tidligt, men kom i den bedste tredjedel. Javist spiller du 9Js dårligt, men vi alle er vel enige om som spillet så skal der c-bettes der. Villain caller dit reraise p/f, så man må konkludere at der bare er lidt svaghed (i al fald på PS). Tag den ned imorgen og så håber vi, at du i det mindste kan få bare nogen gode hænder.

@ clientdavis

Hvem snakker om hans begavelse og generelle intelligens ikke ligger i normalområdet?

@ Guldmageren

Din post er helt væk, og jeg orker virkelig ikke at argumentere for hvorfor. Alle begrundelserne står i tråden.

Men basalt set så mener du altså, at fordi man ikke får gode kort, så må man godt lave gigantiske fejl? Fed logik.

@Guldmageren

ej det mener du bare slet ikke det der... gør du?

Jo gu fanden mener jeg min post. Hvorfor skulle jeg ellers have skrevet den? Jeg mener at, hvis man skal spille sådanne tours her og man ikke får korterne er man dømt til flaming. I sidder jo bare og venter på at han viser en hånd, som ikke er ABC poker op som går galt. Hvad klassificeres som en fejl? At man taber en hånd evt og jeg ved da fra mit eget spil, at hvis jeg ikke får de kort jeg skal så kommer jeg heller ikke dybt i en turnering (måske), men hvis jeg gør så har jeg også lavet tonsvis af fejl derop af. Men det kender i jo ikke, i er jo chefer på højeste niveau ;)

undskyld jeg blander mig, men guldmageren hvad er der galt i at folk prøver at hjælpe ham til at blive en bedre pokerspiller??

Og at sige man ikke får kortene, du behøves jo ikke en masse QQ+ hænder for at gå dybt i en tour.



Synes det er fint folk kommer med input på noget der ligner helt basale fejl.

@Guldmageren

Du er altså forkert på den :)

Det er korrekt at det er meget træls ikke at få nogle kort i en tour, og at man på et eller andet tidspunkt bliver nødt til at skubbe/lave moves fordi du kommer under ca. 10BB. Men i dette tilfælde 3better hero J9s fra early med 31.5BB i stacken. Derudover får han fyret et cbet af uden at calle når villain jammer. Det er enten et check bag eller et cbet/snapcall. Det andet er helt i skoven. Det har altså ikke noget at gøre med at hero bare er proaktiv, med en stack som er i fare for at blinde ud. Der er stadig masser af tid på dette tidspunkt.

Og 78-hånden er bare fundamentalt flawed uden solide reads på villain. Og den kommer altså efter 5 spillede hænder, så der kan man ikke argumentere for at det er fordi man ingen hænder har fået.

@Ortmann:

Jeg forstår godt jeres kritik på J9 hånden. Det er ikke der den ligger, det er at i der nærmest flames i bedste CS 1.6 stil. Manden har forstået det og har taget den med stakere, som nok også har givet ham en over nallerne. Jeg forstår godt jeres kritik, synes bare godt det kunne holdes sobert uden arrogance.

@DonVest:

Der er intet galt. Jeg synes bare at det kunne gøres mere sobert.

@Guldmageren

Fair nok. Det var bare ikke det du skrev :)

Synes nu ikke at vi overfalder på nogen måde. Havde OP bare skrevet et par linier i sin HH, hvor han lige skriver at han godt ved at den ikke er specielt godt spillet, og at den er snakket igennem med stakers, så tror jeg slet ikke at der havde været nogle posts. Men OP går straks i defensiven, og så er det jo altså klart at vi prøver at overbevise ham om, at det altså er et skidt spil. Vi er her jo for at blive bedre allesammen. Og jeg mener bestemt at vi alle kan lære af hinanden. Jeg håber da at folk vil skrive til mig, hvis de spotter et leak i en af mine HH's, som jeg ikke selv har kommenteret på.

@MHau

Du skriver, at han spiller poker som en retarderet!

Ellers synes jeg dit indlæg er fint, men du skulle have undladt de sidste 2 linier.

@client

Nu skal jeg ikke tage MHau i forsvar, men der er altså forskel på dette:

"Men i særdeleshed 9hJh-hånden er altså ikke ABC-poker men derimod RT-poker. Hvor R'et står for "RE" og T'et står for "TARD"."

Og hvis Mhau havde skrevet dette:

"Du er retarderet"


Man kan godt skrive at folk laver et retarderet spil, og samtidig respektere deres intelligens 100%. Selv yderst intelligente mennesker begår fejl og spiller som retards. Kunsten er at indse det.

Retard = retarderet

Orty, Blend og MHau er naturligvis spot on her.

Selvfølgelig skal der rettes kritik mod de hænder og man skal da bare være glad for at de 3 førnævnte chefer tager sig tid til at formulere denne.

Projektet hér skaber meget opmærksomhed, da det er et ret stort stake samt en god mulighed for dig (Tiger) for at bevise dit værd på de lidt højere limits. Det giver ingen mening at gemme HH osv. væk fra denne tråd, da vi alle mere eller mindre arbejder mod samme mål - nemlig forbedring.

J9-hånden er helt væk og jeg havde også reageret kraftigt på det, såfremt en af mine heste lavede et lign. play - ligegyldigt om det var en $5 eller $55-tour - det er bare meget meget skidt spillet.

Når det så er sagt (og taget til sig), så gælder det om at komme videre på hesten og bevise, at man er noget ved pokeren. En TAGish tilgang til spillet generelt er imo profitabelt i en tour som DEG og samtidig en strategi/stil, der er forholdsvis nem at mestre.

GL med de resterende tours!

Efter denne start er vi nået frem til at afslutte samarbejdet...

Orty er blevet valgt til at spille de resterende 9 x DEG...

Han vil selv lave en tråd om det, og så håber vi på mange penge i kassen...

Godt talt strange_man.

Tiger, i stedet for at gemme HHs væk vil jeg anbefale, at du poster endnu flere HHs end du har gjort, næste gang du spiller. GL med resten.

Selvom jeg selv har rettet kritik mod Tigers spil, så synes jeg trods alt det er en mindre overreaktion at stoppe dealen efter blot 1 tour. Måske I havde gjort jer nogle forkerter overvejelser i første omgang. Tiger har spillet skidt i den første og det er obv. ikke det bedste tidspunkt for ham at få stoppet denne deal, da de fleste vil være efterladt med et skidt indtryk af hans spil - uden at han har haft muligheden for at rette op på dette og måske ikke får det.

Det er bestemt ikke for at skabe splid eller lign., men nærmere debattere, hvor de forskellige stakeres grænser ligger ift. den slags.

Jeg synes det er lidt crazy at smide Tiger af allerede nu. Når det så er sagt, så har I fundet en super dygtig afløser og jeg kan kun undre mig over, hvordan Orty ikke var et snap-call - selv med den nye procentfordeling - allerede fra starten.

@strange_man (og andre for den sags skyld)

Jeg er enig med dig i at det er tidligt at sætte Tiger af. Men som jeg har forstået det på stakers har der heller ikke været den rette kemi på msn. Jeg er overhovedet ikke inde i det, men jeg kunne forstå på Leopatra at de var gået skævt af hinanden på en eller anden vis.

Jeg er naturligvis glad for at få chancen som ny hest, men jeg føler også grund til at understrege at det aldrig har været min mening at underminere Tiger. Jeg havde ikke personligt interesse i den her deal da den stadig hed 20/80, da jeg føler at det ville være et for stort arbejde for en for lille belønning. Jeg havde derfor ingen intentioner om at "skubbe Tiger at pinden" på nogen måde. Det håber jeg at folk forstår :)

@Orty

Sådan tror jeg heldigvis ikke, der er nogen der opfatter det :-)

Tjaaa....

Vi må nok indrømme, at vi var MEGET overraskede over Tigers spil, da vi (og andre vi snakkede med) så ham som en dygtig hest, der ikke kunne finde på at lave sådan nogle spil...

Tro mig, uovervejet var det bestemt ikke...

Det der gjorde, at vi ikke havde lyst til at fortsætte samarbejdet, var, at hans kommentar på J9 hånden (inden den blev debateret i tråden) lød:

"Jeg spiller ikke ABC poker, så det kan i godt forvente at se mere af"...

Vi kan sagtens acceptere at man laver fejl fra tid til anden. Guderne skal vide at vi selv har lavet vores del af dem. Men når man tager så løst på det, ser jeg ingen grund til at vi skal give ham en chance mere...

Hvad angår diskussionen om det er fair at stoppe allerede efter 1. tour, så havde vi selv den overvejelse. Men vi fik bekræftet fra 3-4 forskellige folk, at der bestemt ikke ville være noget galt i det..

Vi er dog kede af at det skulle slutte sådan her, og håber da at Tiger viser storspil fremover, og derfor kan gøre vores beslutning til skamme...

Leopatra, jeg laver bestemt ikke fejl. Jeg bliver ramt af bad beats ;o)

Måske det var for hurtigt, måske det nærmere var for sent.

Leopatra og jeg er i hvert fald kommet frem til, at Tiger nok ikke var den rigtige hest. Det er Orty derimod, da jeg før har staket ham og været imponeret. Samtidig er hans stats søde.

Jeg håber, at Tiger kan gøre vores beslutning til skamme i fremtiden.

Synes sgu det er en mærkelig tråd det her. Rigtige men IMO også ikke særlig pædagogisk formulerede vurderinger at hestens spil, og så ude efter et forsøg. Tit og ofte er den gal men en hest, men her synes jeg sgu det er for sølle at man afsætter ham efter et forsøg. Da man tog manden ind gav man jo udtryk for at man havde fulgt ham og..........

@ clientdavis

Jeg forstår ikke, hvordan man kan misforstå de sidste par linjer i mit originale indlæg.

Jeg kalder hans spil for retarderet. Jeg siger at J9-hånden ikke var ABC-poker, men nærmere RT-poker hvor RT står for retard. Altså: J9-hånden var retard-poker.

Er 100% enig med stakers beslutning. Jeg har Leopatra på min MSN i forbindelse med min deal med ham, og selvom det selvfølgelig ikke er 100% objektivt, så fik jeg altså et klart indtryk af, at Tiger måske ikke nødvendigvis synes at hånden var standard, men i hvert fald ikke havde i sinde at tage sit spil op til revurdering. Det indtryk blev bare forstærket i denne tråd.

"Jeg spiller ikke ABC poker, så det kan i godt forvente at se mere af"

Betyder at når jeg spiller en helt tour. ikke bare sidder og venter på store hænder a'la AA, KK, QQ. J9 (og ja den var sgu. donket spillet) og suitconnectors vil jeg fx. også spille en gang imellem. I den tour. spillede jeg ca. 10% af hænderne.

Jeg vil også gerne sige, at jeg selv foreslog Leopatra at stoppe samarbejdet efter indlæggene. Jeg håber VIRKELIG at Orty kan lave nogle store dollars til jer - så GL.

@ Tiger

Med dit sidste indlæg har du genvundet lidt af din respekt - i hvert fald hos mig :)

Jeg må sige at jeg er overrasket over den drejning denne tråd har taget. Jeg syntes faktisk også at det er lidt sørgeligt.

Som jeg tidligere har skrevet så er jeg helt enig i den kritik der er fremført og ligeledes at det er kritisk der ikke er postet flere hænder end der er. Det er altså Tiger's opgave at holde sin sti ren der. Helt uden diskussion.

Når det så er sagt så må jeg sige at stakerne selv er skyld i at det er gået som det er. Dels har de tilbudt en urimelig aftale og dels har de ikke gjort forarbejdet godt nok.At de så panikker og smider Tiger på porten er årets hidtil største selvmål??!!??

Stakedeals er baseret på tillid og loyalitet ellers fungerer det ikke og i dette tilfælde har den tillid og loyalitet på ingen måde været til stede hos stakere. Det er altså sørgeligt ud over alle grænser.

Man kan ikke tillade sig at hive en så grøn hest frem i forreste rampelys uden at have en plan for det og så ved første fejl rive tæppet totalt væk under ham og dermed udstille ham på hest og stejle!!??!!

Det kan I fandme ikke være bekendt!!

Han skal have en chance for at bevise at han er værd at satse på som hest. Det må være et absolut minimumskrav.

Hvis I ikke har format til at skrue en anden aftale sammen til ham så gør jeg det. Jeg er sikker på at de erfarne heste og stakere her i forum vil bakke op om dette. Men I skal self have muligheden for selv at reagere inden jeg starte det projekt.

Jeg ser frem til at høre fra stakere og håber at I selv er lydhøre overfor kritik.

Stenbek

PS: Orty har i min optik handlet på en måde man ikke kan bebrejde ham. Man må håbe at han bliver behandlet anstændigt.

PPS: At stakere så hurtigt springer fra deres egen holdning til fordeling kan undre når de overhovedet ikke ville tage mod den kritik der blev rejst i ansøgningstråden. Lidt rettidig omhu havde gjort en stor forskel her.

Jeg er igang med nogle tours lige nu, men svarer når jeg er færdig...

@Stenbek

Det er min opfattelse, at jeg har postet alle (sving) hænder. Jeg spillede næsten ingen hænder (en vp på ca. 10 %). Vi er 100% enige om, at holde stien ren.

Urimelig aftale: min deal hedder ikke 20/80 - det vil jeg aldrig gå med til. Min deal har jeg lovet at holde mellem stakerne og mig.

Jeg mener, at stakerne har lavet et fint forarbejde. De har fulgt mit spil fra tidligere tours og jeg har sendt dem alle min screensname fra Party. Uden at det skal virke som pral, tror jeg at der er max. 3 af de normale PN, som søger staking som slår mig i profit (2007-d.d.). Det er svært at forholde sig til andet end stats. De lyver som regel aldrig.

Tak for din opbakning til, at jeg skal have en chance for at bevise mit værd. Jeg ønsker ikke at være forrest i rampelyset, og vil derfor sige nej tak til en ny chance. Det er ikke min stil.

Jeg har før projektet gik i gang sagt til staker, at jeg ønsker at være anonym og ikke være i rampelyset. Jeg frygtede det og tog en chance. Da alle indlægge strømmede ind skrev jeg fluks til stakerne om, om vi ikke skulle droppe aftalen.

Lad os lukke tråden og komme videre :-) Livet er andet end poker.

Tiger er spot on, følger dig hele vejen :)

hvad er dit nick egentlig? så vil jeg da lige tjekke op på det med profit fra 07-dd ;)

@jannik_pro

Ønsker at være anonym og kan ikke fortælle dig nicks, da nogle af nicks ligger for tæt op af mit navn.

meeen staker, kan bare bekræfte, hvis han vil, at du skal slå +ca 80k dollars.

okay forståeligt nok tiger :)
hehe GJ så er der jo en del vej endnu :D

@Stenbek (og andre)

Lad og tage det fra en ende af. Jeg ved allerede nu, at det kommer til at lyde som om at jeg går i forsvarsposition, og lukker af for alt hvad der er blevet sagt, men det skal ikke opfattes sådan...

Når det så er sagt så må jeg sige at stakerne selv er skyld i at det er gået som det er. Dels har de tilbudt en urimelig aftale og dels har de ikke gjort forarbejdet godt nok.

At sige vi ikke har gjort vores forarbejde godt nok, er ikke korrekt. Vi modtog screennames, læste tidligere post og stakedeals med Tiger, og fik sagt god for han fra flere sider.
Vi sagde også allerede da vi søgte heste, at dette var en "skrabet" deal... Hvis man mener at aftalen er urimelig, var man velkommen til at lade være med at søge.

Når det så er sagt, så tog vi også konsekvensnen af, at folk var kritiske overfor procentfordelingen, og ændrede den også. Dette foregik dog uden resten af PN's viden.

Derfor er det heller ikke fantastik bedre deal Orty har fået, selvom det selvfølgelig virker sådan.


At de så panikker og smider Tiger på porten er årets hidtil største selvmål??!!??

Som Tiger selv siger, foreslog han selv at droppe aftalen, da han ikke var interesseret i, at folk grillede ham omkring hans spil. Perikles og jeg havde dog allerede aftalt at afslutte samarbejdet (hvilket vi fik bekræftet fra 3 forskellige fra PN, var helt iorden), da Tigers svar på J9 hånden var "Jeg spiller ikke ABC poker, så det kommer i til at se meget mere af".

Det er også beskrevet i en tidligere post.


Stakedeals er baseret på tillid og loyalitet ellers fungerer det ikke og i dette tilfælde har den tillid og loyalitet på ingen måde været til stede hos stakere. Det er altså sørgeligt ud over alle grænser.


Jeg er fuldstændig enig, og da hverken tillid eller kemi var tilstede, måtte samarbejdet afsluttes.

Dertil skal det oså siges, at han spillede noget helt andet poker end vi havde fået indtrykket af, til trods for at vi mener at have været grundige i vores research. Vi mente simpelthen ikke, at det poker han spille, kunne være en overskudsforretning, og derfor var der ingen grund til at lade han bruge $500 mere...


Hvis I ikke har format til at skrue en anden aftale sammen til ham så gør jeg det. Jeg er sikker på at de erfarne heste og stakere her i forum vil bakke op om dette. Men I skal self have muligheden for selv at reagere inden jeg starte det projekt.


Perikles og jeg, er efter denne episode ikke interesseret i at give Tiger en ny deal, så i er derfor velkomne. Vi håber på at han gør vores beslutning til skamme, og viser, at han i virkeligheden er en tophest, der bare havde en off-night..

Hvis der er noget jeg har glemt, svarer jeg gerne på dette..

For egen regning
Leopatra

"Når det så er sagt så må jeg sige at stakerne selv er skyld i at det er gået som det er. Dels har de tilbudt en urimelig aftale og dels har de ikke gjort forarbejdet godt nok"

En urimelig aftale?? du er da helt væk stenbek, folk er da i deres gode ret til ikke at søge den.
du mener altså at det var helt iorden at når det er en lidt subjektivt skidt deal, så må folk gerne spraye 550$ væk?

#Leopatra

Først vil jeg gerne understrege at jeg, som tidligere nævnt, sytes at jeres tiltag med denne aftale er supergodt. Det er væsentligt at have for øje når nu vi går ned i de forskellige elementer af projektet som det er forløbet. Så helt overordnet et rigtigt godt initiativ.

Når jeg vurdere jeres indsats i dette forløb så gør jeg det primært ud fra den ledelsesmæssige rolle som man påtager sig i et lidt længere forløb. Enkeltdeals er mere at betragte som clean handel. "Jeg køber, du sælger". Er man ikke tilfreds bagefter kommer handel nr. 2 bare ikke til at ske. I et længerevarende forløb er der mere tale om et medarbejder/leder forhold men på hvad man kan betegne som ren provision i forhold til afløning.

Som leder i denne sammehæng har man et ansvar man skal leve op til. Man skal sørge for at medarbejderen kan leve op til de krav man har til udførelse af jobbet. Hvis man efterfølgende finder ud af at det ikke er tilfældet så skal man sikre at begge parter kommer ud af aftalen på en ordentlig og sober måde. I sådan et tilfælde har begge parter et ansvar og det tjener intet formål at "tørre" ansvaret af på modparten. Det er typisk det som en frustreret medarbejder gør men lederen er ikke sit ansvar voksent hvis han falder i den fælde.

Set i dette perspektiv syntes jeg I har trådt grundigt i spinaten som jeg også har givet udtryk for i det andet indlæg.

I kan simpelthen ikke have gjort jeres forarbejde godt nok. Hvis det er jeres holdning så vil I ikke gøre det anderledes en anden gang og så havner I der igen på et tidspunkt. Du er dog selv inde på at forarbejdet ikke er godt nok da "han spillede noget helt andet poker end vi havde fået indtryk af". Og jeg tror også at I har lært af det og ikke vil lave samme fejl. Aftalen med Orty lugter ihvertfald af det.

Hvis Tiger selv foreslår at droppe aftalen så havde I stået meget bedre ved at melde det ud. "Vi stopper samarbejdet efter gensidig overenskomst". Nu kom det til at fremstå som en fyring på gråt papir med bortvisning til følge.

I bund og grund så handler min "skuffelse" over at der er udvist så dårlig ledelse/krisestyring at det har fået nogle helt utilsigtede konsekvenser som man kunne/burde have forudset og dermed undgået.

Afslutningsvis vil jeg opfordre til at stakere der laver længerevarende aftaler forbereder sig bedre end tilfældet er her og at man prøver at komme eventuelle problemstillinger i forkøbet og dermed risikominimere til fordel for alle.

Jeg har stor respekt for dit seriøse svar Leopatra, og håber at du også vil opfatte dette som et forsøg på at give tingene et lidt andet perspektiv i håb om at bidrage til en yderligere forbedring af dette forum.

#hermod

Læs alle indlæg i "sagen" og du vil erfarer at du er røget ud af en helt forkert tangent.

Stenbek er inde på noget af det helt rigtige omkring staking -
Forventningsafstemning:

Derfor skrev jeg også til Leo. før projektet gik i gang, at vi måtte forventningsafstemme? Jeg understregede, at jeg gik efter "kassen" og vil ikke fedte mig til pengene. Svar: Du spiller bare dit spil.

Uden at det er ment som kritik, synes jeg at mange spillere som bliver staket, spiller det jeg kalder ABC poker (kortene spiller sig selv): Raise preflop, rammer intet, tjek flop, turn tjek, river tjek. spiller kun AA, KK, QQ, JJ. I min verden når man ikke toppen i en tour. med den spillestil med mindre man får sindsyge gode kort. Jeg savner nogle plays. og jeg tror, at der er mange som ikke laver disse plays, fordi man er bange ikke at blive staket i fremtiden.

Case closed.

# Tiger

Jeg er enig med dig i at alt for mange spiller lidt for scared når de er staket.

Men der er altså forskel på et play og et spew. Og de hænder du får den hårdeste kritik på er altså -EV spil i det lange løb. Overpush med 87 og blødningen med J9. Det er så marginale spil at man skal have et endog særdeles godt read for at bruge lige dem fra værktøjskassen. Det read var der tilsyneladende ikke og derfor gik de galt. Og netop de 2 hænder får afgørende betydning i det videre forløb og derfor SKAL de sidde lige i skabet.

Jeg vil gerne stake dig til nogle tours så denne sag kan blive skubbet i baggrunden når du fremover søger stakes. Skal vi kigge på det?