Jeg aner intet om villain, men jeg tror nok, han er PN'er. Jeg har kun 126 hænder på ham, hvor han spiller 23/20/1.7 med en 3-bet% på 14. Han folder til c-bets 33% af tiden (1/3). Han har ikke gjort noget væsen af sig so far. Det har jeg heller ikke.
$100.00 USD NL Texas Hold'em - Friday, July 23, 10:30:00 ET 2010
Table Kawasaki (Real Money)
Seat 8 is the button
Seat 9: alkulima ( $100.50 USD )
Seat 2: XFiles197 ( $110.60 USD )
Seat 3: Pejsek ( $176.55 USD )
Seat 7: Hero ( $122.75 USD )
Seat 8: DUMBASASS ( $99.50 USD )
alkulima posts small blind [$0.50 USD].
XFiles197 posts big blind [$1.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ K♥ A♠ ]
Pejsek folds
Hero raises [$3.50 USD]
DUMBASASS calls [$3.50 USD]
alkulima folds
XFiles197 folds
** Dealing Flop ** [ J♦, 4♦, K♣ ] pot = ca. 8.5
Hero bets [$7.00 USD]
DUMBASASS calls [$7.00 USD]
** Dealing Turn ** [ A♣ ] pot = ca. 22.5
Hero bets [$18.00 USD]
DUMBASASS calls [$18.00 USD]
** Dealing River ** [ 8♦ ] pot = ca. 58.5
Hero??? (eff. stacks er ca. 70)
Jeg regner ikke med, han er dårlig nok til at calle to gange med et eller andet suckerfarvetræk, men man ved sgu aldrig. Desuden har jeg svært ved at se, hvad fanden jeg skal få value fra her, udover KJ/AJ.
100NL: Top 2 facing lame river oop?
Off the record, tror du så ikke han raiser KJ/AJ, hvis han havde nogen af de hænder? Henholdsvis på floppet og turn.
Synes ikke de virker så likely, men hvad ved jeg:)
@ MartinB
Jo, det gør han helt sikkert størstedelen af gangene, men det understreger blot min pointe om, at han stort set ikke har nogen calling range på river, som jeg rent faktisk slår:-)
Hvis du ikke mener han har nogen callingrange på river som du slår, så er den da super oplagt til at check snappe her.
Jeg tror ofte skurk vil bette river her en stor del af gangene, om han så har flush eller andet lir skal jeg ikke kunne sige, men når du ikke mener han har nogen callingrange på river, hvorfor så ikke give ham muligheden for at tage et stab at the pot. Alternativt VBer du river og han shover ind over og du står med pikken i hånden. Den billige måde er self at c/c river, men jeg tror også det er der du får mest value fra, da du så også giver ham mulighed for at lave sine dårligere value hænder om til bluffs. Med mindre der er lidt station over ham, men hvor ofte vil han calle 3 streets på dette board?
Jeg mener at AJ, AQ, KJ er likely nok til at vi kan valuebette 32 ish og folde til skub. Jeg mener faktisk kun at hans range her kan være AQ, AJ, KJ, flush.
Agree?
Jeg kan ikke se hvordan det skulle være meget mere end et c/c.
Hvordan ville han spille de mest sandsynlige hænder der tar det flop af?
KJ?
TQ?
AJ?
KQ?
XdXd?
Og som så tar det turn af...
Altså, det jeg tror skaarup gerne vil frem til er:
44 raiser floppet all-day long. Så har vi den følgende range tilbage, som bare betaler floppet. Så langt så godt.
Herfra er det selvfølgeligt gætteri på hvordan manden spiller en hånd som QT, hvis han ALTID raiser den, så bliver river beslutningen jo MEGET anderledes. Det ved jeg at du godt er klar over, hvorfor du har sat en fin range op for hans mulige river holding.
Skaarup derimod, forsøger at spørge OP om, hvad han gør på turn med de følgende håndtyper, fordi OP må formodes at have bedre indblik i hvad villain ville gøre med say Axdd på turn.
Så skaarups pointe er, at selvom mange ville raise QT ville raise turn, så er det ikke sikkert at den givne villain gør. Ergo har vi et spørgsmål, der bedst besvares af OP.
Konklussion: Skaarup er ikke uenig med dig og jeg mener han har en sound pointe.
Jeg tror jeg ville gå efter endnu tyndere value og bette 19 eller c/c. Han kunne godt have nogle høje XcXc derinde ala JX eller kombier af AdXx. Jeg tror ikke at c/c er vildt profitabelt, da jeg ikke selv ville tro jeg folder meget ud, med mindre jeg skubber. Mens jeg har skrevet indlæget er jeg blevet mest hooked på et bette 19.
b/f > c/f > c/c
Hvis vi vælger at checke, hvad er det så i mener villain better, som vi slår? Hvis han ikke har flushen, så har han showdownvalue, så vi kan imo kun c/c hvis vi VED at villain kan lave hænder med SD-value om til bluffs (hvilket btw er et fint spot at gøre det i her).
Derudover mener jeg, at villain godt kan finde på at tyrecalle KQ, KT, AQ, AT på river, fordi det er et semioplagt board for dig at 3barrelle med en del hænder
c/c er skrækkeligt, med mindre han bluffer ofte. B/f her like always...
Altså, jeg kan virkelig ikke komme på nogen hænder der slår os her? Der er en likely farvekombination jeg kan komme på, og det er 9T, og det bør han stadig meget sjældent have, jf flopaction. (han flopper altså gutter og FD?!)
Han betaler vel næppe to gange med 56d og 79d folder han vel PF, hvis ikk der, så hvert fald på turn. Straight? No way. Jeg better 42, som hvis jeg havde luft.
Jeg vil ikke sige c/c er skidt, da boardet er godt for skurk at lave sin hånd om til bluff. Men b/f er også ok, men hvis hero ikke kan se han har nogen callingrange, må han jo benytte c/c.
Men det hele kommer vel an på hvordan man ser skurk. Kan han tyre river eller vil han lave sin hånd om til bluf?
De hænder der giver mest mening er Kx, AQ og AT imo, og efter min erfaring laver spillerne bare ikke disse hænder om til et bluff på river.
@Zonki
Prøv at læse hvad Rask skriver igen. Han argumenterer netop for at b/f > c/c.
Iøvrigt er jeg helt enig. Hellere check/folde end check/calle her.
c/c kommer aldrig på tale folkens, hvad er det I vil opnå? Manden har farve eller showdown value basically hver gang her.
I spottet ift. hans range osv, så er jeg nok mest til at bette SUPER lavt og snappe any raise.
Jeg kan faktisk rigtig godt lide idéen med at bette super lavt og snappe et raise. Dog kræver det vel lidt mere kendskab til villain?
Aktuelt bettede jeg vist omkring 40 ca., og villain foldede relativt hurtigt.
...og tak for svar btw!