Prima $8.000 GTD tour. Har average stack med 20 tilbage. Penge til 18 - $105 til 10-18 og $2.556 til 1. pladsen, da dette sker:
Game # 1,733,527,263 starting.
Dealing Hole Cards(10♣ 10♥ )
remih85 folded
blazer420 folded
jonasag raised for 2,400
WinsPots folded
mic_check folded
ItchyBack folded
---VADER--1- folded
RIPmarl folded
OJP folded
rawen35000 called for 1,600
Dealing the Flop(7♥ 6♥ 5♣ )
rawen35000 checked
jonasag bet for 2,900
rawen35000 raised for 8,813.78
jonasag went all-in for 5,371.30
Extra chips returned to rawen35000, 542.48
Dealing the turn(5♠ )
Dealing the river(A♣ )
rawen35000 wins 22,342.60 with a Full House, Aces full of Fives
The next hand will start after completion of hands on the other tables.
jonasag has left the tournament in 20th place
Kommentarer? Er det skidt spillet eller slipper jeg bare ikke væk fra den her?
10,10 på boblen $8k GTD
er average stack så cirka 10k eller misser jeg noget?? sgu da rimeligt vildt med blinds 400/800, og nej med 12bb slipper du jo aldrig væk her..
raise mere preflop imo, ellers spiller hånden sig selv.
@Ghostface
Hvis jeg raiser mere preflop er jeg potcomitted fra start og så kan jeg lige så godt pushe.
@djoffer
Strukturen i touren har egentlig været helt ok - 12 min blinds med 10/20 startblinds og ganske god blindstruktur. Der har bare kun været 143 med fra start.
@jonasag
hvis man kommer til et punkt i en tour hvor average er 12bb så er strukturen imo ikke iorden..
@djoffer
Så laver du ikke mange final 2 tables?
Edit: Det er rimlig standard i middle stakes online tours :)
macstarr, i denne her situation ligger jeg til en 10+ plads. Og når der er røget 2 mere ud, så er boblen sprunget. Kan du forklare mig, hvorfor du pusher UTG preflop, når du ligger sådan til?
pga. det er bubble play, og du ikke kan spille et flop, jo måske et par men ikke mange....
Havde nok også pushet preflop, selvom de 12 BB er lige på grænsen (du er vel heller ikke UTG; men UTG+2, UTG havde jeg nok valgt at folde). Alternativt havde jeg nok pushet floppet i stedet, når du alligevel gerne vil kalde et checkraise, men helst bare vil tage potten ned da du formentlig er foran, men da mange farlige kort kan falde.
@jonassag
LOL, jo har vist været på min del af ft tak tak... men det er sgu imo ikke standard med 12bb som average når i er 20 tilbage... Med mindre self. vi snakker turbo mtt's..
@djoffer
Er altså set meget ofte. også i den almindelige 15min struktur.
dunno måske jeg bare er blevet forkælet af stars i for lang tid:) Logget lige ind hurtigt på stars og fandt en 10k gtd(33$ buyin) med 12 tilbage var average 130k og blinds 2000/4000...
@All-Out-Put
Jeg er ikke så glad for at pushe med 11-12x BB må jeg indrømme. Bliver kun kaldt af noget der slår mig eller et coinflip. Og med et raise ville jeg være sluppet væk, hvis villain viser styrke på et flop med overkort. Men fordi floppet utvivlsomt har ramt ham hænger jeg på.
Men skal den bare i mucken preflop på det her tidspunkt i touren? Vi er jo ret godt med og om få hænder er vi ITM.
muckes preflop??? du er jo helt væk(no offense) du sidder med en m på cirka 5 og får den 5 bedste handske i spillet, og så overvejer du at mucke den preflop? altså du spiller vel for at vinde og ikke bare for at komme i pengene...?
Stacksizes? Laver modstanderne ofte resteals?
Havde du ca. 10600 før hånden? Med 13BB stack ser det vel meget fint ud, afhængigt af spillerne. Hvis de er moneyscared nits er det fint, sidder chippie og vil lave resteal er det måske til overvejelse.
Havde du siddet med 11BB havde det imho været instaskub pf.
Som sagt ville jeg kun folde preflop hvis jeg sad UTG, hvor jeg personligt synes hænder som 88, 99 og 1010 er ret problematiske at spille, specielt da vi ikke har lyst til at kalde et reraise/push.
Og med 12 BB synes jeg man bliver for semicomitted, hvis man bare raiser standard 3 BB, ligesom det er i overkanten at risikere ved et push, specielt på boblen (som selvom jeg spiller for at vinde er værd at medtænke både offensivt og defensivt). Med 10 BB havde jeg pushet, mens jeg med 15+ BB havde raiset 3 BB og foldet til repush, men med 12 BB på dette tidspunkt hælder jeg altså til et fold hvis vi er UTG/UTG+1
Fold eller push preflop alt efter om du går efter sejren eller efter at få overskud på touren...
ffs people vi har 12bb tilbage, at folde 10,10 preflop kan aldrig aldrig aldrig nogensinde komme på tale når vi er først i puljen...
@msm89dk
Jeg må indrømme, at jeg er meget træt af udtrykket: "Hvis du spiller for at vinde".
Det er i mine øjne det mest forfejlede udtryk når det kommer til pokerturneringer.
Det svarer lidt til, at en cash spiller skriver: "Hvis du går efter at tjene flest penge, så raise, men ellers så bare call". Det giver ingen mening. Det rigtige svar er selvfølgelig altid at gå efter det play, der giver den højeste EV.
I pokerturneringer opnår man ofte den højest EV ved at spille laggish efter en top placering i endgamet. Nogen gange kan det dog betale sig, at "glide i pengene" før man rykker.
I dette tilfælde bør et pre-flop push være standard. Spillet har en høj positiv cEV og også en solid positiv $EV.
/Mikael
100 % enig Mikael. Men der er dæleme mange, som er lykkelige for at komme i pengene. Her på PN bør det dog hedde 'DA du spiller for at vinde' :-D
I øvrigt er folks tight bubble spil jo en glimrende mulighed for at skrabe blinds+anter til sig.
Mvh. Fryden.
DTM, forfejlet synes jeg ikke msm89dk´s udsagn er.
at udelukkende spille efter ev er selvfølgelig optmalt, men for nogle betyder det mere at få penge ud af turneringen, og dermed opgive plus ev moves på boblen.
en kval spiller til sunday mil med en rulle på 200 dollars skal alle dage folde i dette spot.
ev er ikke alt hvis man ikke har råd til at tage den varians det giver i turneringspoker
djoffer, ja, man kan ikk smide 50% af sin stack på preflop raise og c bet for at folde når man har overpar
at åbenfolde 10-10 utg+2 er lidt scared, men nogen graverende fejl er det altså ikke i dette spot
DanTheMan... synes ikke du har ret. Alle vil selvfølgelig vinde, det er indlysende og derfor irrelevant at diskutere. Men Live forklarer meget godt hvad jeg mener. Nogen har større behov for at klare sig ind i pengene end at "gamble" for en sejr. Et push i FR som UTG+2 bliver sku højst sandsynligt callet, og med et call er 1010 jo højst en lille favorit.
Med hensyn til hvorvidt man har behov for at komme i pengene, så har nogen mere behov end andre. F. eks. som Live siger kan man have kvallet sig til en tour man normalt ikke har råd til, eller måske er man røget 3 gange i træk på boblen og derfor vil man helst ikke ryge før efter boblen pga. muligheden for tilt osv... Mange muligheder for hvorfor man gerne vil i pengene i stedet for at tage en chance for at komme i toppen..
Push > Raise >>>>>>> Fold
Det er sku skidt at folde TT her. Der er absolut ingen tvivl om at det er +cEV at skubbe her. Hvis villains caller så tight at vi kun flipper mod deres calling range, tager vi hjem rigtig ofte uden modstand.
Jeg raiser preflop i stedet for et push hvis jeg fx. sidder i CO eller på knappen og ved at SB eller BB er gode aggressive spillere, der ikke er bange for at resteale.
Men det er altid +cEV at skubbe her, og det er ikke close.