** Game ID 985639908 starting - 2008-05-19 03:11:38
** Andalucia [Hold 'em] (10.00|20.00 No Limit - Cash Game) Real Money
- Kalacenikov6 sitting in seat 1 with $3529.95
- Obbe sitting in seat 2 with $11229.72
- rammy29 sitting in seat 3 with $1414.94 [Sitting out]
- hahila sitting in seat 4 with $6541.50 [Dealer]
- Gul-Britt sitting in seat 5 with $2675.20
- Donnieslasko sitting in seat 6 with $2057.00
Gul-Britt posted the small blind - $10.00
Donnieslasko posted the big blind - $20.00
** Dealing card to hahila: A♠, A♣
rammy29 was disconnected
Kalacenikov6 raised - $80.00
Obbe folded
hahila raised - $280.00
Gul-Britt folded
Donnieslasko folded
Kalacenikov6 called - $280.00
** Dealing the flop: 6 ♣, 9 ♥ J♠
Kalacenikov6 checked
hahila bet - $415.00
Kalacenikov6 called - $415.00
** Dealing the turn: 7 ♠
Kalacenikov6 checked
hahila checked
** Dealing the river: K♣ pot 1420
Kalacenikov6 checked
hahila bet - $1300.00
Kalacenikov6 went all-in - $2834.95
hahila folded
skal kalde 1535 for at vinde 7000.
Kalach spiller normalt højere og er en dygtig spiller. de gange han har spillet 10-20 har vi ikke haft nogen særlig dynamik. vi har altså ikke ligget i 3 bets fight på nogen måde.
turn er for pot control, og river er self for value. jeg kan ikke rigtig se hvordan jeg skal spille pf +flop anderledes. spiller vi turn anderledes? og river skal vel VB'es? hvis vi better 500 til 1000 invitere vi vel næsten til et c/R fra en tænkende spiller? mens over burde være home safe for river c/r bluffs og derfor et fold på trods af ekstraordinært gode odds?
10-20 semi dyb mod PN'er
allin på river. så slipper du for de tanker du beskriver og en svær beslutning
jeg spillere lavere normalt ved ik hvor god en analyse jeg kan give.
Nu er kalah jo en ret go spiller, så hvis jeg ik bet-caller river tror jeg bare at jeg chekker bag, da jeg har meget svært ved at se hvilke hænder han skal have som rent faktisk kan betale et river-bet.
"hvis vi better 500 til 1000 invitere vi vel næsten til et c/R fra en tænkende spiller?"
Har du overvejet at du evt. kan induce noget spew fra en lang brædere range ved at bette mindre? Jeg ved ik om det er bedre at bette mindre, men jeg synes du skal overveje det til fremover.
Jeg betaler hans river shove
Kalash gir dig som std ikke credit for store folds :-) Så det er vel fint nok.
Fold, plz fold.
Hvis jeg skal være helt seriøst så tror jeg, at jeg (hvis jeg var dig) foretrækker at bette turn, da Villain (mig) spewer lidt for meget på 10/20.
AI på river som en foreslår er obv. helt retarded uden dynamik. Jeg folder river som spillet, hvis jeg er dig (skal nok poste min hånd og tanker i hånden senere, hvis du ønsker.)
K
Hvor bred er Kalash's oop callingrange, har du nogen ide?
Jeg forventer aldrig at se total air fra kalash her. Enten er det en made hand (JTss/QJss), som han laver om til bluff, da din hånd ligner nøjagtig AK eller også er det nuts like 999/jjj/kkk, hvilket jeg tror der er god chance for. Som sagt ved jeg intet om hvor løs han caller et UTG 3bet, men T8ss/QTss/67ss er probaly ikke i hans range.
Om Kalash giver dig credit for at kunne folde AK her, well det har jeg lidt svært ved at svare på, men jeg mucker :)
ChrisJ
som turbo siger, er hvis kalash forbinder mig med noget, er det bestemt ikke store folds, og nok mere som en callingstation
Hey,
Jeg er helt enig med Turbo.
Kalash har spillet fint på 10/20, når jeg har været der, men det er altså ikke 3bets til højre og venstre. Det sammenkoblet med, at jeg tvivler stærkt på, han tror OP kan lave store folds, gør det til et relativt nemt fold.
Jeg tror btw, jeg better turn.
Turn er halvskidt at bette af den simple årsag, at hero ikke kan forvente at Kalash folder (7'er connecter med langt de fleste holdings, og resten har TP+ med undtagelse af T9.), hvilket Kalash obv. vil forvente, og derfor mener, at der bliver bettet en hel del for value i det her spot... ergo check. Reverse implied er alligevel ikke så slemme igen, hvis din beskrivelse passer.
Mht river, så ville jeg i dit sted bette 800 og folder oftest til et raise, afhængigt af feel, timing etc. Det tjener det samme, men gør begge beslutninger mindre snævre.
- AB
Jeg tror hverken kalash CR flop med T8 eller QT med de stacks oop vs dig. 78 misser muligvis et CR på turn, så både QT og 78 er i hans river CR. KJ? sikkert. floppet sets? less likely imo, grundet flop/turn linje.
Jeg synes det essentielle i hånden er river knalder en K. Kalash ved at en K enten:
1) har ramt din range (AK/KQ) og du nok finder et VB frem med disse
2) det kort i decket du oftest vil bluff-reppe.
Af begge årsager burde kalash CR stærke hænder på river.
Som du selv pointerer så kunne der ligge et problem i at kalash ved at hvis du stikker klamt ud på river, 500-800 er det designet til at snappe et AI, mens med et PSB er planen at folde med gode odds.
Den hedder forresten 1535 i 5555 ~ 1:3.7 --> god >22% før profitabelt.
Alternativt kan man gå i levelkrig med at Kalash ved at du aldrig folder AK / KQ / AA, derfor burde han ikke bluffe i dette spot, men det ved du jo også osv. Endnu mere lakrids; du ved at han ved at du poster denne hånd på PN og derfor skal han selvfølgelig ud og lave et tis-bluff han kan vise op og pudse egoet osv.
Og den der skrøne med at folk som spiller NL5k+, skulle splashe latterligt meget på NL2k, well forgetaboutit, selv på trods af kalashs forsøg på at skabe illusionen om at han skulle være en slash-kanon :-)
Edit: regne-n00b-bøf
"Alternativt kan man gå i levelkrig med at Kalash ved at du aldrig folder AK / KQ / AA, derfor burde han ikke bluffe i dette spot, men det ved du jo også osv."
Dette overvejede jeg også at nævne. Hahila har flere gange fået Kalash's mening om Hahila's calltendenser. Det er imo den primære faktor for et call. Ved dog ikke om Kalash regner med at Hahila vil adjuste mod ham eller bare andre.
Hvis han tror du er en callingstation hvorfor skal han så checke river med en stærk hånd hvis han regner med du betaler et bet alligevel?
@Kalash
Enig i det kræver meget dynamik men regnede nu med at I havde spillet sammen før.
Men ærlig talt så skubber jeg hellere allin end at bette som HERO og derefter at folde.
Alternativt bette mindre beløb som AB er inde på og derved have et nemmere fold.
Det fremgår ikke specielt tydeligt af min post, men jeg tror kalash bluffer ca 1% (misclick) her, så fold lortet og vær glad / tilt lidt over det.
Desuden synes jeg et flatcall er sexet pre, obv lidt afhængigt af blinds, men helt sikkert et super spot at mixe up vs en potentiel god spiller i pos.
jeg caller her og tørrer bræk op i dollarsedler bagefter
Serviceoplysning: Havde TT.
uhm, hvis vi folder her, folder vi så ikke toppen af vores range? (udover kk).
Flot spillet af Kalash. Han laver obviously sin made hand om til et bluff på river eftersom han sætter hahila på en marginal hånd der er bedre end hans egen og som han kan få ham til at smide.
Bet turn, så undgår du problematikken.
Som spillet mener jeg du skal betale.
chce06v:
Nej.
1. Hahila sidder i pos og VALUEbetter ret hårdt faktisk. Hvis han havde siddet oop og bettet 20-50% pot kan du betragte det som en blockingbet.
2. Mente i stedet at Kalash brugte sine tiere som blockere da det gør det mere usandsynligt at Hahila har str8. Falder lidt til jorden, når den skal pensles ud, men var ment som en joke. Blockere betyder nemlig ikke ret meget/noget som helst i NLHE, men er derimod meget udbredt i PLO.
kipster..
Hehe okay sry.. Kunne heller ikke lige få det til at hænge sammen med blockbet.. Men blockere er hermed tilføjet arkivet :)
"Flot spillet af Kalash. Han laver obviously sin made hand om til et bluff på river eftersom han sætter hahila på en marginal hånd der er bedre end hans egen og som han kan få ham til at smide."
------------------------------------
Hvad? modsiger det ikke sig selv?
-------------------------------------------------
** Dealing the river: K pot 1420
Kalacenikov6 checked
hahila bet - $1300.00
Kalacenikov6 went all-in - $2834.95
hahila folded
------->skal kalde 1535 for at vinde 7000. <---------
Hvordan kan man give sine modstander de potodds, med et sølle par 10'ere....
:)
"------->skal kalde 1535 for at vinde 7000. <---------
Hvordan kan man give sine modstander de potodds, med et sølle par 10'ere..."
-Fordi han ved at hans modstander er god.
Og fordi han ved at han ved at HAN er god.
og fordi han ved at hans modstander ved at han er en callingstation og at dennes modstander ved det, hvorfor han aldrig nogensinde ville tilbyde så gode pot odds med en hånd, der ikke havde slået. Eller ville han?
@ Kalashnikov
Går ud fra at det er Level 4 tænkning.... ?!
- Alligevel siger min logik mig at en stærk hånd ville ha bettet/raiset på de 2 første streets, eller i det mindste bettet riveren.... Da checkraiset kommer vil jeg da også føle mig slået (med kendskab til villain eller ej), men med potodds plus en lidt forvirrende linie vil jeg nok hive et call op af lommen, hvis ikke af matematiske årsager, så rent nysgerrige ;)
Er det ikke muligt at overtænke på dette level?
- og hvorofte ville du egentligt checke et set/Straight på riveren?
Pharmazist
kan man ikke altid retfærdig gøre sine moves med level tænkning, reverse kunne man sige Kalash gør det fordi han ved at villian kan lave store folds, så er vi på 2 i stedet for 3 eller hvad man nu kalder det, men btw syntes jeg hånden er meget imponerende spillet af kalash, og jeg folder her uden nogen særlig dynamik. Mit raise bliver også mindre ala 800 som Asger
Det er meget frækt spillet af Kalash, bestemt. Og jeg gad godt vide, hvad OPs tanker er mht håndens forløb og river foldet?
Ph: "- og hvorofte ville du egentligt checke et set/Straight på riveren?"
Altid. (Obv.)
K