Kom meget i tvivl om denne hånd, og kunne godt tænke mig at høre hvad I mener...
Spillet er NL50 på party
Har ikke de vilde reads på de to villains - men villain 1 virker ringe og caller for meget... villain 2 virker standard, men har ikke set ham spille så mange hænder, og har ikke nogle afgørende reads.
Hånden før denne er der en crazy donkey ved bordet der siger 22$ PF og jeg sætter ham allin med QQ, som holder hjem mod hans JJ...
Villain 1 i UTG (~50 $)
Villain 2 i CO (~85 $)
HERO på knappen (~105 $)
Villain 1 siger 2$ PF
Villain 2 caller
HERO calls with ♣10 ♣J
Floppet lyder:
♠8 ♥T ♠J (Pot ~6)
Villain 1 better 6
Villain 2 caller 6
Hero raiser 20 (hvilket gør pot til ~38)
Villain 1 folder
Villain 2 raiser all in for ca 60$ mere
HERO???
og hvad sætter I villain på?
10-Js på farligt flop
"hvad sætter I villain på?"
På en dårlig dag:
88, TT, JJ (JJ ville nok raise inden floppet) og knap så sandsynligt men stadig muligt 97s, 9Qs.
På en halvsløj dag:
A♠9♠
På en god dag:
9x, x♠y♠, AJ
og så er der altid sandsynligheden for at han er ude at blæse.
Jeg kalder her selv om call-re-raise lugter meget af en stærk hånd.
sunek
Kan godt være i har ret... jeg foldede, da jeg havde den der fornemmelse af at han havde floppet stritten - måske endda med farvetræk... altså ♠9 ♠Q
Men han kan jo også ha været ude at blæse, men synes det lugter meget af monster
Jeg synes sgu det er et easy fold. Hans spil med at calle og så reraise virker ikke videre begavet, da han lige meget hvilken hånd han sidder med burde raise for beskyttelse og for value. Set skal beskytte mod draws og streg skal beskytte mod at bordet parres, så en kan fylde ud.
Hvorom alting er, så tror jeg HERO er størst her MEGET sjældent.
Hans handrange er vel noget i retning af: JJ,TT,88, JT,Q9,97,KQs,A9s, ATs, da det vel realistisk set er de hænder der giver mest mening, i forhold til den enorme styrke han viser, i forhold til at calle første mands bet, og så reraise tredje mands.
Dette mønster er næsten altid tegn på at en dårlig spiller har en monster, så jeg tror på en floppet streg som det mest sandsynlige, og da HERO i forvejen er skidt inde mod den handrange som jeg tillægger villian, er det her et easy fold.
Jeg er enig i dig Løpenthin, hvorfor jeg også ræsonnerede mig frem til et fold... Med mindre han er überdonk, ville han raise et set her. Selv mod OESD og FLUSH draw er jeg underdog...
@ Tinamus
Man spiller ikke poker ved at sige - "fold aldrig her" og "har han set, er det synd" -
hvis du står ved den holdning må du argumentere bedre :)
"Jeg er enig i dig Løpenthin, hvorfor jeg også ræsonnerede mig frem til et fold... Med mindre han er überdonk, ville han raise et set her. Selv mod OESD og FLUSH draw er jeg underdog..."
Halli hallo - det kan sgu godt være at du er svag underdog - men prøv lige at kigge på dine pot odds!!
I argumenter at et set vil raise floppet - det bliver ikke gjort, hvorfor skulle en floppet strit ikke også raise floppet??
Der er SÅ mange donks på dette limit, og du vil meget ofte se et flush draw der ikke kan overskue dit raise og bare skubber her - generelt mener jeg hans range er kæmpe stor, og med de pot odds folder jeg ALDRIG nogensinde her, mod en 50 nl villain uden reads..
Jungleras. Jeg forstår ikke dette:
"I argumenter at et set vil raise floppet - det bliver ikke gjort, hvorfor skulle en floppet strit ikke også raise floppet??"
For det første argumenterer jeg for at stregen skal raise og for det første kan jeg ikke se det er et argument for et call.
Men lad os prøve at lave en gang Harrinton matematik. HERO skal ifølge mine pot odds beregninger være god 38 % af gangene. Han skal altså have en ev på 38.
Lad os antage han har streg i 50 % af tilfældende(tror jeg bestemt ikke er overdrevet)
Der har vi 16 %. Det vil sige en expected value på 8.
Han har set 25 % af tilfældende. Vi antager han har set i ottere lidt oftere end JJ,TT, fordi der er tre ottere tilbage i spillet mod to 10'ere og to knægte. Hvor vi har henholdsvis 0,1%(JJ), 8,7 %(TT) 16,7%(88), får vi her en value på 27(procenterne mod JJ,TT,88(plus lide ekstra til 88))/4(dette sker i 25 % af tilfældende) og vi får en ev på: 6,75.
Til sidst siger vi han har et flushdraw med underkort i 25 % af tilfældende. Her har du 67 %. 67/4= 16,75.
Vores EV er altså i alt på 8+6,75+16,75=31,5.
Nu vil du have nogle indvendinger hist og her, men jeg synes der er en stor margin op til de magiske 38, hvis du vil sætte ham på FD oftere og streg sjældnere.
Det er et klokkeklart fold i min bog.
ps: matematikken er naturligvis malet med en bred pensel, men efter min vurdering ikke noget der får afgørende indflydelse på resultatet.