Button er 31/26-3.0 og caller nok for mange 3 bets. Kan godt lide at tage "stabs" og er generelt nok lidt for fancy.
SB er 17/13-5.6 og ret ABC.
***** Hand History for Game 2852586564 ***** (Boss)
$200.00 USD NL Texas Hold'em - Saturday, March 24, 07:03:19 ET 2012
Table Bad Beat 50BB 2 (Real Money)
Seat 3 is the button
Seat 2: Buzy ( $228.00 USD )
Seat 3: balmore_ ( $260.66 USD )
Seat 4: KANGAROOOO ( $196.78 USD )
Seat 5: Hero( $271.95 USD )
Seat 6: upronadmin ( $200.00 USD )
KANGAROOOO posts small blind [$1.00 USD].
Hero posts big blind [$2.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ K♠ A♠ ]
Buzy folds
balmore_ raises [$4.50 USD]
KANGAROOOO calls [$3.50 USD]
Hero raises [$19.00 USD]
balmore_ calls [$16.50 USD]
KANGAROOOO calls [$16.50 USD]
** Dealing Flop ** [ 4♠, A♥, 5♥ ]
KANGAROOOO checks
Hvad er vores plan? Bet er det nemme svar...Betsize? Hvad med c/r?
1-2 NL. AK 3-vejs, 3 bettet pot.
God hånd at poste, men jeg syntes der mangler info omrking hvordan de 2 villains ser hero.
Jeg skal være meget sikker på at han stabber efter den når jeg chekker til ham.
Så jeg følger nok det nemme svar og better.
Hvis vi chekker forventer jeg han chekker bag med de fleste hænder der har nogen form for SD value. Han caller trods alt dit squeeze, så forventer at se ham med PP, nogle AJ+ samt måske Axs & 67s+( hvis han som du beskriver ham caller for mange 3 Bets. Men kunne være interesant at vide hvor meget hero 3B & squeezer, samt hvor ofte SB completer når han selv caller dit 3B)
Når han chekker bag er der mange turn der ikke er specielt gode for os, i og med de enten sætter os et spot hvor vi ikke kan bygge potten op fordi villains er scared af board texture, eller et spot hvor vi er bagud, og risikerer at tabe en stor pot.
Jeg tror også selv om du chekker flop, og han chekker, bag, for du svært ved at trække value fra de fleste mid PP på turn selv om turn blanker, da du better i 3 vejs pot kan det måske være han folder nogle hænder du håber at få value fra på turn med dit flop check f.eks hænder som 77-JJ hvis turn er Q eller K giver han nok ofte op med mindre han har os slået.
Havde flop texture været lidt mere tørt, er der måske lidt bedre ide i at chekke.
Derfor syntes jeg bet er bedst for value og protection. Better omrking 40-45. og shover alle turns hvor jeg kommer HU mod Kangoro fyren
Jeg better.
Der er semi mange mere eller mindre klamme turns, som gør at hvis vi c/c flop at vi ikke kan c/s turn og villain får chancen for at checke like 30% equity bag turn, hvilket suger for os. Ved at c/r synes jeg vi kommer til at spille ret face-up, medmindre du har andet end AK i din c/r range her?
Husk lige potsizes fremover i dine posts Daniel, men min sizing er semi stor ala 36-40$. Tror ikke rigtig at det ændrer villains callingrange om vi gør det til 32 eller 38. Desuden er vi semidyb med balmore_ hvor han har position, så vil gerne gøre det dyrt for ham at lave nogen plays mod os.
Ret tricky spot.
Jvf. din beskrivelse af BTN, er vi vel nærmest hjernevaskede til at tænde for caps lock og skrive CHECK!!!!!! On a serious note, jeg tror check er okay her. Nittens range rammer sjældent det her board, og når du checker har han vel grønt lys med de utallige combos af hænder der har misset det her board. Er med på der kan komme tricky spots når den går checket rundt, men vi har vel en masse hænder i vores range der checker det her board, så det er nok fint for vores range overall at vi har så stærk en hånd her i vores check range. Umiddelbart er min linje c/c-c/c-c/c, så han får mulighed for at tage den helt store FPS-kasket på og empty the clip.
Hvis vi better, vil jeg size like 35% pot, da det må være bedst for vores range, eftersom deres ranges har svært ved at ramme det her board.
Interessant.
Jeg ser flere muligheder.
Egentligt vil jeg helst bette omkring 35 her, da jeg gerne vil bette lavere i 3bet pots, for at gøre mine bluffs billigere, men også for at induce spazz. Her er vi dog 3-vejs og bordet er semi-drawy, så jeg vil måske bette lidt større omkring 40.
Nu kan jeg jo se i en anden tråd, at du skriver at denne villian pounder på weakness, så her kunne et C/R komme på tale. Specielt eftersom du siger at han caller 3bets for meget og sikkert gerne vil udspille i position. Dog mener jeg at vi har god relativ position her, til at C/R – I det han kan stabbe, SB kan kalde med FD, TPGK, PP og vi kan raise.
Desuden vil jeg gerne have TPTK i C/R range her, dog helst hvis villian er preflop aggressor.
Spørgsmålet er så om han vil spille FD aggressivt her hvis vi checker, idet han må vide at han kan risikere at blive raiset af sin hånd.
Det vil nok være 60/40 - Bet/check
"da jeg gerne vil bette lavere i 3bet pots, for at gøre mine bluffs billigere, men også for at induce spazz". Er det ikke en smule selvmodsigende :) ?
Anyways.. Hvad ville i sige til c-bet flop og C/S imod BTN?
Der er en linie jeg personligt har fin succes med at køre imod denne type villain, men nu er jeg jo heller ikke så talentfuld en pokerspiller som ovenstående Bjørne Bande, der indtil videre har domineret denne tråd
"da jeg gerne vil bette lavere i 3bet pots, for at gøre mine bluffs billigere, men også for at induce spazz". Er det ikke en smule selvmodsigende :) ?
Det er da netop ikke selvmodsigende.
Han vil bette lavt for:
1. At gøre sine bluff billigere
2. At give mere råderum for villain til spazz. Altså plads til moves.
Muffies skrev:
"da jeg gerne vil bette lavere i 3bet pots, for at gøre mine bluffs billigere, men også for at induce spazz". Er det ikke en smule selvmodsigende :) ?
Det er da netop ikke selvmodsigende.
Han vil bette lavt for:
1. At gøre sine bluff billigere
2. At give mere råderum for villain til spazz. Altså plads til moves.
Jeg tror det Dimensiom mener er, at det jo egentlig ikke er fedt at give Villain råderum til at spasse ud når vi bluffer. Jeps, vores bluffs er billigere men det gør det ikke nødvendigvis til mere +EV.
Det jeg mener er, at det virker mindre optimalt at lave inducende bets imod en overaggro spiller, de gange vi rent faktisk vil have ham til at folde. Eller som sneglen forsøger at pointere, at et billigt bluff ikke nødvendigvis er den bedste løsning, fordi det imod en aggro spiller helt sikkert vil virke færre gange. Men nok om dette, da det ret beset er ordkløveri og irellevant for the hand en question.
Min plan var at c/c i mod button, da jeg tror, han better her rigtig tit...Jeg kunne snildt ligne en hånd, der checker for at give op, da jeg tror, at de fleste forventer at man sjældent c/c eller c/r her som initial 3 better, og SB sjældent rammer noget her....
Min plan lykkedes til dels.....
***** Hand History for Game 2852586564 ***** (Boss)
$200.00 USD NL Texas Hold'em - Saturday, March 24, 07:03:19 ET 2012
Table Bad Beat 50BB 2 (Real Money)
Seat 3 is the button
Seat 2: Buzy ( $228.00 USD )
Seat 3: balmore_ ( $260.66 USD )
Seat 4: KANGAROOOO ( $196.78 USD )
Seat 5: Hero ( $271.95 USD )
Seat 6: upronadmin ( $200.00 USD )
KANGAROOOO posts small blind [$1.00 USD].
Hero posts big blind [$2.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ K♠ A♠ ]
Buzy folds
balmore_ raises [$4.50 USD]
KANGAROOOO calls [$3.50 USD]
Hero raises [$19.00 USD]
balmore_ calls [$16.50 USD]
KANGAROOOO calls [$16.50 USD]
** Dealing Flop ** [ 4♠, A♥, 5♥ ]
KANGAROOOO checks
Hero checks
balmore_ bets [$38.00 USD]
KANGAROOOO calls [$38.00 USD]
Hero?
Jeg mener ikke, at der er en anden mulighed end at c/r...hvad siger i?
@PN
Hvorfor fanden har i ikke en ordentligt HH funktion, når man skal poste hands ligesom alle andre forums!?
Jeres melder fejl op hvergang man prøver og det er sick tiltende at gøre manuelt...
Ja, jeg henviser til det Muffies skriver.
1. Når vi bluffer så bluffer vi jo, og kan folde til yderligere
2. Når vi better for value, så kalder vi jo bare hans spazz
@ Sailor - Jeg vil gerne C/R her. Præcis det scenarie jeg ville håbe på ved at checke.
well, synes det er et lagt mere oplagt c/r nu, end hvis action var gået, bet fra butto og fold fra SB....
Ja, umiddelbart fordi han må forventes af fortsætte med mere luft i sin range hvis SB folder og vi kalder. Så her vil vi kunne få action fra hans barrels.
Hvis SB kalder så er der bare for mange kombis ude til at jeg vil C/C i så stor en pot - Så tager jeg den hellere ned med et C/R med TPTK og BDFD.
Hvad hvis SB havde check-raiset?
Som action går, er vores eneste option imo C/R. Hvis vi caller, lukker BTN ned for sine bluffs på turn, i og med han får action 2 steder fra (og den ene er en nit). Hvis nitten har AQ/AJs eller hvad han nu får spillet sådan her preflop, så vil jeg ikke give ham chancen for at komme væk på klamme turns. Potten er desuden stor nok, til at shove for protection også er et validt grundlag for at sende skillingerne ind.
Er helt enig i at vores eneste option er at c/r nu. Desuden er jeg ret kåd på Dimensionms idé om at cbette flop og c/s turn mod BTN, da det må være et oplagt board at floate på.
@Playern
Hvis SB c/r rykker vi bare indover.
Hvorfor er det et oplagt board at floate på? Og hvilke hands er oplagte at floate her? Personligt ville jeg aldrig floate det her spot i BTNs sko.
playern skrev:
Ja, jeg henviser til det Muffies skriver.
1. Når vi bluffer så bluffer vi jo, og kan folde til yderligere
2. Når vi better for value, så kalder vi jo bare hans spazz
@ Sailor - Jeg vil gerne C/R her. Præcis det scenarie jeg ville håbe på ved at checke.
Det er vi skam enige i, problematikken ligger blot i, at en lavere bettingsize inducerer mere spas, og dermed reducerer vores FE.
Synes ligesom Walth, absolut heller ikke at floppet er specielt godt at floate på...Og slet ikke 3 vejs...
Hvorfor er det ikke et godt flop at floate på? SB rammer sjældent det her board og det er vel sådan et spot hvor squeezeren skyder en barrel og efter det er done med hånden med alle hans bluffs, fordi vores range primært består af Ax og stærke draws når vi flatter igen.
Er med på vi har svært ved at have toppen af rangen her (AK - måske også AQ) som BTN, men det er både vi og squeezer vel klar over. Så kommer vi ud i et spot, hvor villain(squeezer), skal ud og tre barrel os med sine bluffs for at gætte om vi har farvetræk eller Ax på river, hvilket da bliver super nederen for ham?
Men Lasse, er vi ikke ret stærke her - generelt, hvis vi better flop 3 vejs, som initial 3 better?
@ SørenSnegl - Det er jo et spørgsmål om leverage – Ved hvilken sizing får man den ønskede virkning.
Men lad ham da bare spazze! Jeg har samme sizing med nuts… :-)
Jeg kan faktisk også godt lide spillet med at leade flop og c/s turn - Men hvad hvis turn er en ♥
@Daniel
Vi cbetter vel noget nær 100% af vores bluffs på det board her og giver op med dem på de fleste turns?
Så du tror, at vi har et ret profitabelt cbet i sig selv? Det tvivler jeg selv på....Specielt i mod spillere, der kan lide at floate :)
Så du mener altså godt at det her board kan floates? ;-)
Altså vores perceived cbetrange burde da have mange one-and-done bluffs?
Umiddelbart squeezer jeg ikke ret bredt i det her spot, hvorfor vores range bør være stærkere når vi better det her board. Aner dog ikke om villain selv er klar over hans eget image etc.
Men selv med en snæver squeezing range, så har du vel mange 99-KK hands. Hvad gør du med dem på sådan et flop her 3-vejs?
Better nok 99 og TT(JJ) og checker nok (JJ)QQ og KK, og det er mest et protection ish bet med de førstnævnte, da to call-squeeze ranges har ret meget equity mod en hånd som 99 her. KK og QQ har jeg intet imod at C/C mod BTN.