1/2$ NL

Sidder i SB med A♥Q♣ ved et 6 handed bord, har min ene caller dækket, og har ingen reads da det er min 3-4 hånd.

Jeg raiser min SB til 7$, får en caller fra MP.

Flop kommer 8♥J♥Q♥

Jeg better potten på 16 han caller.

Turn giver en A♣

Jeg better potten igen på 48, han re-raiser mig til 100, og sidder derefter med ca. 50$ tilbage.

Hvad ville i gøre? Samler en masse ekstra outs op efter turn til hus, og har stadig chancen for nut flush, altså ca. 13 outs.

Evt. andre kommentarer til hånden?

Klart call på turn, uden tvivl. Såvidt jeg læser vil et call sætte dig all in, hvis ikke så skal du naturligvis pushe.

Har nok til at pushe hans sidste 50$

Mener ikke der er nogen grund til at pushe..Bare call, får du ikke et af de outs du gerne vil have så fold. Får du hus/nut flush så er det jo bare at skyde de sidste 50$ i, han skal nok calle dig.

Der er ingen grund til bare at calle... du er så potcommited, så du uanset riverkortet vil smide resten af din stack in.... klart push...

Du har vel kun 13 outs mod 9T (som ikke indeholder en hjerter) eller et set med 88 ell. JJ. Mod en made flush har du kun 11 (de syv resterende h"s samt de 4 A+Q), det samme mod QQ (2 A"s + 9h"s). Mod AA har du kun de 9 h"s, mens du selvfølgelig er død til T9h.

Med 11 outs har du et 3-to-1 shot*, mens potten giver ca. 4-to-1. Derfor bør du som minimum calle. Hvis du caller turnet, vil jeg mene du er tvunget til også at calle de sidste 50$ på riveren (hvad enten du rammer eller ej), da potten på det tidspunkt vil give 6-to-1. Man kan derfor sikkert argumentere for selv at smide dem ind på turnet, men det vil jeg lade op til NL-eksperterne at gøre.

EDIT: Hvis man er sikker på at hele stacken kommer ind, hvis man fortsætter bør man måske i virkeligheden tale om de effektive odds. Og så ser det lige pludselig helt anderledes ud. Du har ca. 100$ tilbage efter du har bettet ud på turnet, og har mulighed for at vinde de 150$ der allerede er i potten + de 100$ han skal modsvare når du ryger all-in. Dvs. dine effektive odds kun er ca. 2,5-to-1. Er jeg helt forkert på den her?

* Kan man teoretisk set tillade sig at regne oddset som 11/44 (ell. 33-to-11) = 3-to-1, da men ved 11 outs kan sætte modstanderen XhXh, Th9, 9hT ell. QQ, og derved kun har 44 ukendte kort?

@skarp1

Hvorfor ville A-10 og A-J have ham slået allerede? Så vidt jeg ser, så har han top 2 par og nut flush draw. Vil mene, at det eneste han skal være bange for er flush. Specielt T-9h. :o)

Tak for svarene.

Kan se at stort SET alle var enige i hvad der skulle gøres.

Callede hans bet.

River gav 5♦

Jeg checkede og callede hans all in bet på små 50$.

Han vendte hans SET i 8ere.

Øv!

Jeg synes du presser alt for hårdt på med dine bets... Du får et af de bedst tænkelige flops - TPTK med nut flush-draw! Hvilke hænder er du så bange for? Det eneste du egentlig er bagud til hér er en made flush, 9T str8´en og settet.

En allerede made flush mener jeg dog ikke så oplagt da han så skulle sidde med Kx ♥ eller en lav suited connector. Str8´en virker også højest besynderlig. Så er der QQ, JJ – normalt ville disse hænder blive raised PF, men de er dog stadig sandsynlige... Og så 88, denne giver meget mere mening - et limp/call - sådan ville mange spille den. Derudover er der QJ-kombinationen som man også må give lidt kredit.

Altså må vi gå ud fra settet (hovedsagligt 88) og QJ er de mest oplagte af disse situationer - hvis du er slået! I det værste scenario (udover str8-flushen) drawer du til 9 outs Derudover er der et hav af hænder som du slår på den ene eller anden måde; K-high flushdraw, AK(s), AQ(s), AJ (s) KQ, TT med en ♥, 99 ligeledes med en ♥ osv. (det skal dog lige siges, at som skrevet med QQ/JJ, ville man nok ha hørt noget mere fra ham PF med f.eks. AK, AQ, AJ, KK osv.). Langt største delen af disse hænder trækker tyndt/død til dig lige nu.

Altså:
Worst case (ser bort fra str8-flush) – minimum 9 outs!
Best case – han drawer meget tyndt!

Hvis du er bagud på dette flop giver jeg dig 9 stærke outs og derudover 5 lidt svagere outs (3 A´er og 2 Q´er – A ♥ og Q ♥ ikke medregnet). Så hvis man skal omregne det, vil jeg give dig ca. 12-13 outs. Så lad os gå efter det… (meget skæv udregning?)

På floppet er der ingen grund til at presse for hårdt. Du er foran i mange tilfælde på dette flop. Så giv ham lidt odds til at drawe (ikke alt for gode!) - smid $10 og se hvad der sker. 2/3 af potten er altid et godt bet på floppet.

Dit turn-bet er, efter min mening, igen for højt. Du ender med at commite dig selv for meget ved at bette så stort. Hvis han er bagud får han på ingen måde odds til at drawe til sin næsten døde hånd og hvis han er foran får du meget svært ved at smide. Du skriver han har ca. 150 tilbage efter flop-action. Den eneste sandsynlige måde du ender med at folde efter så stort et turn-bet, er hvis han går all-in (og du mener du "kun" har flush outs dér). Helt forkert…?

Ved du better lidt mindre, giver du også ham chanchen for at give lidt mere lyd fra sig på turnet (at han så ikke gør det med 88 på floppet på et så draw-tungt bord er jo hans fejl)

Det er bare min mening!

Håber det kan bruges til lidt…!?

Michael


EDIT: Der er blevet rettet lidt i outs - sidder selv og regner på en hånd der ligner denne lidt...fik mixet dem en smule! Men nu skulle det vist være klaret...

jeg kan ikke lige se hvordan du kan regne nogle af vores hjerter-outs fra. Alle de resterende hjerter vil give os nuts (hvis vi ser bort fra muligheden for straight flush), da ingen af dem kan parre bordet.

Interessant hånd...

Preflop: Ingen kommentarer. Fint.

Flop: Floppet virker ved første øjekast godt for, men det er en "devil in disguise". Hvis du better potten nu, hvilke hænder caller han dig så med? Til top-par (e.g. KQ eller AQ) er boardet for scary for ham... To par er også usandsynligt, da det vel er de færreste der caller 3,5 BB fra MP (var der i øvrigt folk efter ham?) med f.eks. QJ. Potbettet er sådan set fint nok efter min mening, men caller han mit potbet der, vil jeg mene jeg er bagud (også fordi du ingen reads har - det trækker til den tighte side i min bog).

Turn: Fuck... Han raisede ikke på floppet... Han callede, han trapper sgu... Jeg er bagud. Jeg har godt nok ramt to par, men er det nok? (Turncard er næsten ligegyldigt... Det giver dig 1 % mere ca. hvis du er oppe imod et af de tre set). Jeg mener jeg har to valg nu... Push (for at han skal folde til enten to højere par eend hans egne eller til et højere set, og det push baserer jeg oftest på reads, hvilket der desværre ikke er her) eller check-call (og være parat til at folde, hvis han pusher eller jeg ikke rammer på river).

Men igen... Denne kommentar er jo set i bagklogskabens klare lys... :-) Havde måske spillet den ligesom dig...

damster