Hej alle PN`ere
Som så mange andre her på siden er jeg blevet meget berørt af den 17 årige pige der blev stenet ihjel og det klip ( som stadig findes rundt om på nettet) som viser den modbydelighed. Langt de fleste PN`ere kan blive enige om, at sådanne uhyrlige bør stoppes - her og nu!!!. Politisk er der fra DK taget standpunkt til denne form for henrettelse - og det er så det!!
Jeg syntes, at vi alle burde vise vilje og udtrykke vores holdning og afsky til denne form for forbrydelse. Jeg vil derfor starte en indsamling blandt PN`s brugere og deres venner/bekendte.
Pengene vil gå til Amnesty ( som jeg ikke er medlem af - men støtter sporadisk ) og øremærkes til " stop af stening". Hvorledes de så finder at bruge pengene på den mest optimale måde - er deres valg, sålænge hensigten er at få stoppet denne form for uhyrlighed og barbari.
Indsamlingen vil løbe frem til 1. Juli 2007, hvor checken så vil blive overdraget til Amnesty - underskrevet af " brugerne af pokernet.dk". De penge der bliver indsamlet vil selvfølgelig gå ubeskåret til "sagen".
Håber at vi er mange herinde i dette forum der vil støtte sagen og vise vores foragt. Spred budskabet til alle du kender, så det når ud til så mange som muligt.
Såfremt du ønsker at bidrage økonomisk, skal du sætte penge ind på følgende konto i Nordea
reg. nr. 1324 kontonr. 8967 726 185
Husk at mærke den "indsamling", samt hvis du har lyst til at skrive hvem afsenderen er.
Jeg vil undervejs opdaterer beløb størrelsen og kan tilsidst poste udskrift fra banken, så alle kan se det går "fair" for sig.
Hilsen
Henrik (mr-nurse)
17-årig pige stenet - INDSAMLING
Lyder som et fornuftigt tiltag, dog undrer det mig det netop er Amnesty du vil donere pengene til. Jeg har hørt at Amnesty bruger op mod 50% af alle donationer på "administration", en procentsats der ligger væsentlig højere en diverse andre organisationer.
Hvis ovenstående er tilfældet vælger jeg at støtte andetsteds, men er det forkert, så er jeg parat med nogle $$$.
P.S har ledt forgæves rundt på nettet efter facts, desværre uden held.
Det er korrekt, at Amnesty bruger en stor del af donationerne på administration. Det er jo netop administration, som organisationen laver. Amnesty sender ikke penge til ulande eller bruger dem på nødhjælp.
Det er et fint tiltag mr-nurse, men jeg støtter selv AI med et månedligt bidrag. Derudover forstår jeg ikke, hvorfor folk ikke bare sender pengene direkte til AI, i stedet for at de skal gå igennem dig. Hvis det er fordi, at du ønsker større gennemslagskraft, så er jeg sikker på, at en email-kampagne vil give det samme.
Grunden til dette initiativ er også at vise, at pokerspillere ikke kun sidder og fordyber sig i outs, men rent faktisk bekymrer sig om andet end hvad der sker på nærmeste pokerbord. Ligeledes ville de igennem et samlet bidrag bedre kunne "øremærkes" og bruges på netop dette formål.
Jeg har ikke noget mod at "redde hvaler" og andre gode sager, men denne kvinde`s ulidelige henrettelse er det der lige nu gør mest ondt inde i mig.
Men jeg er da enig med dig i, at man da bare kan give et bidrag til en hvilken som helst organisation - uden at gå igennem denne side. Bare man dog for pokker gør noget.
Henrik
Men ellers er jeg d
Skal vi nu ikke lade være med at hijacke en fornuftig tråd allerede efter et par timer med et absurd regnestykke
Meget fornuftigt tiltag mr-nurse.
Jeg tror også det er bedre at lave en fællesindsamling end bare at sende hver for sig.
Inden jeg dog overfører 100-200 eller 500 kr til din bankkonto vil jeg dog godt lige høre lidt om dig. Det er trods alt der del penge som folk ligger i dine hænder hvis det blvier en succes.
Ikke at jeg mistror dig eller dine hensigter men det ville være rart at vide om du var arbejsløs ludoman eller en familiefar med 9-17 job ;)
@Kronkles
Jeg forstår ikke helt hvad dit formål er med det indlæg. For mig at se er det et meget alvorligt emne, som man ikke bør spøge med.
@mr-nurse
Godt initiativ, men ligesom bajawa skriver kunne jeg også godt ønske mig at vide lidt mere om dig. Det vil nok skabe større tiltro og tiltrække flere donationer.
@mr-nurse
Flot at nogen gerne vil gøre noget godt i verden. Dog tror jeg sgu at de fleste vil have svært ved at støtte dit initiativ, har sgu selv en blokering med at sætte penge ind på en andens private konto, når jeg kan skyde dem direkte over i selve organisationen.
Synes dog du burde overveje, hvis du gerne vil igangsætte et større indsamlingsinitiativ, at kontakte nogle forskellige pokersites, for at høre om de kunne opsætte en støtte turnering, hvor folk betalte en større rake og hvor raken så gik til velgørenhed. Evt kunne pokersitet jo måske være fristet til at adde til formålet.
@Kronkles.
Hvis nu OP er oprigtig i sin hensigt, så er der vel ingen grund til at lave et 'hvordumtrorduvier' indlæg?
Lone eagle, han tilkendegav den holdning at han ikke tror det vil hjælpe, personligt vil jeg os gerne vide hvad den forventede ROI er på dette projekt.
at det er en fuldstændig absurd handling betyder ikke man bare skal donere for at donere.
og er der ikke mere lokale hjælpeorganisationer ? hvilket vel er værd at undersøge.
når man kan øremærke dem til dette projekt må det vel betyde de har en handlingsplan der ikke bare går på en generel uddannelse af befolkningen ?
Okay, troede jeg havde fået en god ide og taget et initiativ for at gøre opmærksom på, at også vi der nyder pokerspillet bryder os om hvad der sker omkring os.
@kronkles
Nej, det er ikke ok at du har "hijacket" min tråd. Finder faktisk dit indlæg en smule uforskammet ( hvilket du nok er hamrende ligeglad med - og fred være med det). Kan se med dit "bidrag", at det nok bliver svært at blive taget seriøst omkring indsamlingen. Jeg ved ikke om du har set det klip, der henvises til på den anden tråd, men jeg kan kun tvivle. Såfremt tror jeg ikke ( så kynisk kan ingen være) at du havde forsøgt at bringe dit forslag ind i denne tråd.
Henrik
Seriøst emne "stening af 17-årig" ja. Det er til at brække sig over den kulturelle handling. Har set artikel om det, men har ingen specielle ønsker om at se folk blive dræbt på helt fucked up måder. Men at tro der sker en nogen ændring på baggrund af en personlig indsamling er mere naivt end at jeg kan tage det alvorligt. Sorry. Dette var mit sidste uforskammede indlæg i denne tråd :)
@mr-nurse
Det er en god ide og selvom der er 10 der skrver det er en dum ide er der nok 70-90 der skriver den er god. hygge
Flere har spurgt til mig som privatperson, om hvilke organisationer der er bedst egnet til at varetage en sådan opgave og omkring støtte fra andre pokersites.
Mig; Henrik (vil ikke så gerne bare udlevere mit efternavn, men såfremt dette er "nødvendigt" eller et ønske fra flere - så vil det blive gjort). Jeg er samlever med mine to dejlige piger`s ( 9 + 12) moder. Jeg er udd. sygeplejerske og har siden 1993 arbejdet med sindslidende. Er på ingen måde en arbejdsløs ludoman og tjener til dagen og vejen via mine 2 jobs ( et fuldtid på lukket psyk og 8 timer ugentligt på en amtslig inst.)
Har været i nattevagt i nat - læst tråden om den 16 årige, set klippet og blev ligsom zupp beskrev yderst påvirket af dette. Sad længe og bare funderede og gjorde som jeg normalt gør - INGENTING. Tænkte at det bare ikke er OK - at være vidne til sådan en grusomhed og bagefter bare lade livet gå videre som intet er hændt. Derfor oprettede jeg denne tråd. Kan da godt se det "mistænksomme" i at gøre sådan, men står ved at jeg til enhver tid vil fremvise kontoudtog, såvel for at slippe for mistanken, men også for at folk kan se hvad der doneres. At gøre dette er uden tvivl en ekstra UDGIFT ( i form af renter osv) og ikke noget jeg gør for at "score" kassen. Har INGEN interesse i, at gøre sådan noget - og slet ikke udnytte denne kvindes ulidelige skæbne!!. Såfremt andet ( bajawa) ønskes besvaret - skal du endelig bare sige til. Håber at du vil støtte - vil være godt.
Henrik
@NoahEmil
Kunne jo spørge pokernet.dk om de var interesseret i at støtte via et bidrag ( de kan jo bare svare i tråden). Ellers er jeg ikke villig til at gå "jagt" efter pokersites - men vil da håbe at vi alle som brugere af pokersites vil lade en bemærkning falde.
Som skrevet tidligere, vil jeg henad vejen og med jeres hjælp præcis finde ud af hvilken organisation der vil være mest hensigtsmæssig at støtte. Dette er ikke MIN "sag" - men VORES. Så dette vil være OS der finder ud af dette.
Henrik
@ Kronkles
Bare der var flere af os naive mennesker - så kunne det måske hjælpe. Og rigtigt nok - ved da godt at denne indsamling på ingen måde vil redde hele verden. Men er det ikke ok at stoppe op - se sig omkring - og have lyst til at ændre/ gøre opmærksom på forhold der er totalt utilgivelige??- Jeg håber - med mit naive hjerte - at det er bedre at råbe, end at være tavs. Og såfremt råbet er meget lavt, er det forsat +ev.
Henrik
Rules also specify the size of the stones which can be thrown so that death is painful and not imminent. sick !
@Alle
Jeg synes, det er et flot initiativ. Men i stedet for at medier og EB's sensationshistorier skal diktere, hvad vores velgørenhed skal gå til, så ville det være en meget bedre idé, hvis vi hver især fandt os en sag, som vi ville støtte, og holdte os til denne ved at give x-antal kr. pr. måned. Det kunne være Folkekirkens Nødhjælp, Amnesty International, Unicef eller noget helt andet. Jeg tror på, at det ville gavne meget mere, end når der er en eller anden som får en fiks idé på baggrund af noget nyhedsstof som vedkommende har læst. Ikke at det ikke er en god idé, men det andet er jeg overbevist om vil gavne mange flere i det lange løb. Det hører til sjældenheder at sådanne ekstreme skæbner forekommer - hvorfor så ikke give et bidrag mod hungersnød i Afrika, som kunne hjælpe mange flere mennesker?
Jeg synes ikke det er en dårlig idé. Men jeg mener, at det ville være meget bedre at sætte lidt penge af hver måned til en velgørenhedsorganisation end at klatte penge væk hist og her, når der er kommet en eller anden afskyelig nyhed frem i medierne, som alle pludselig bliver påvirket af og begynder at smide penge efter.
Held og lykke med projektet :)
Jeg stoetter gerne op, men at give pengene til en eller anden organistation (faktisk naesten dem alle), som bruger minimum 50% af beloebet til at betale for at fru Jensen/Hansen eller hvem der nu arbejder der, deres loen. Ja den bakker jeg nu ikke op om.
Jeg har i det hele taget svaert ved at se hvor det er at penge kan hjaelpe til forandring af lige netop det som er sket her.
Maaske det er alle de erfaringer jeg har haft med Tsunami penge, der aldrig kom frem, eller dem som kom frem endte de forkerte steder.
Men kommer du op med noget relevant om hvem/hvor/hvad pengene skal bruges til, stoetter jeg gerne.
Da vi havde Jugoslavien/Kosovo krisen, da stoettede jeg op i frivilligt arbejde saasom indsamling af toej, sorterings af toej paa Turborg lager, arrangering af lastbiler som koerte ned og afleverede toejet.
En store-blænde aka 300 kr er doneret.
Godt initiativ. Håber der findes en god organisation.
ps: glemte så lige at mærke den indsamling, men skrev da bajawa
@mr-nurse
Min pointe er bare, at jeg synes er lidt hysterisk, når man pludselig vil støtte et eller andet pga én eller anden specifik situation, man lige har hørt om i et eller andet tilfældigt nyhedsskrift. Hvis alle i stedet fandt et godt formål at dele ud til regelmæssigt, så tror jeg det ville hjælpe meget mere end at man farer op ad stolen, når man pludselig bliver forarget over et eller andet. Der sker så mange grusomme og forfærdelige ting rundt omkring i verden. Men vi er blevet så vant til at høre om at afrikanere sulter, at børn bliver brugt som slavearbejdere osv at det ikke længere rører os. Det er langt ude, at der sker sådanne ekstreme nyheder eller vamle TV shows til at hanke op i os selv og indse, at der er folk derude, som har brug for hjælp - mere end bare en enkelt indsamling.
@bajawa
Sejt!!!!! og ok med brugernavnet.
@jonasag
Finder ikke stening af en 17 årig kvinde der forelsker sig i den "forkerte" mand, som værende hysterisk. Men smag og behag. Forstår godt dit indlæg - men mener samtidig at det jo netop er disse spontane reaktioner der på længere sigt er med til at gøre en forskel.
Henrik
Det er de helt sikkert. Men de må ikke stå alene :)
Godt initiativ.
Jonas
Forud for denne video, var der en længere sekvens på youtube, som de har taget væk. Kender ikke min egen holdning til at det er blevet censureret - syntes på sin vis at det er godt at det er væk fra nettet og samtidig mener jeg at vi alle bør se hvor grusomme mennesker kan være. Vi taler om en 17 årig der forelsker sig i den " forkerte" mand. Vil som gambler gerne advarer mod videoen.
@bajawa
"Og hvor er den video henne?"
Du kan se videoen på
video.milliyet.com.tr/default.asp?kanal=1&id=6449&tarih=2007/04/27&get=27.04.2007
EDIT: Den er meget brutal og dit humør vil nok ikke være så godt resten af dagen hvis du ser den.
[Redigeret: 08-05-2007 15:05 af gambler]
Jeg er altså ked af det, men jeg sætter ikke penge ind på en privatbrugers konto. Især ikke en, der har mindre end 100 poster til sit navn (før trådens start altså)
Men hvis vi kan få DTM, Zupp eller en anden "offentlig" person til at lægge konto til, donerer jeg gerne et par hundrede kroner til formålet.
Men ellers et kanon-fint initiativ mr-nurse, og tro endelig ikke, at det er noget mod dig personligt. Jeg har bare set tilpas mange ludomaner, snydere og bedragere i min tid til at være godtroende nok til at sende penge.
---
www.raybandk.blogspot.com
Jeg så artiklen, og har lidt svært ved at sætte mig ind i at nogen åbner videoen. Still billedet af den livløse pige var rigeligt til at gøre mig rigtig skidt tilpas. (har osse fået lært de sidste af mine venner, at jeg ikke synes det er fedt at få mailet videoer af nakkeskud, happy slapping, hængninger mmm.).
Ved ikke hvad sådan en indsamling hjælper, men tanken er satme al ære værd.
Har ikke netbank, men hvis eksempelvis DTM overtager, kan jeg måske deltage vha. playertransfer på et pokersite.
I hvertfald rart når folk har hjertet på rette sted.
Mvh. Fryden.
Nu vi er i gang skulle vi så ikke også samle ind til at få stoppet sådan noget som sker i denne video?
www.petatv.com/tvpopup/Prefs.asp?video=fur_farm
Gambler, der er tusinde ting galt i verden, og du kunne poste dem herfra og til dommedag.
om det så er grindedrab på grøndland eller hungersnød i afrika er de alle forfærdelige, men tillader mig egentlig at være ligeglad da man ikke kan gøre noget ved det og hvis man kun fokusere på alt der er galt i verden ender det med man ikke har lyst til at være i den.
stening af især kvinder er dog en ting der med internationalt pres kan udrydes, i hvertfald i det omfang hvor det er støttet af div landes religøse og politiske ledere, og derfor er en sag der bestemt er værd at deltage i, i det omfang man kan og vil.
dyrevelfærd kommer imho slet ikke i den katagori, lidt som at købe et træ i en regnskov der så måske bliver stående
@Live
Mener du at det er værre at stene en kvinde end det er at pelse en hund levende eller hvordan skal det forstås. Mængden af fysisk smerte er jo ca. den samme og derfor er begge dele vel lige slemt. Pelsning af dyr mens de er levende kan også udryddes med internationalt pres.
@gambler
Jeg ville personligt vride nakken om på ti nuttede hundehvalpe, hvis det kunne redde den pige fra at blive stenet til døde...
EDIT:
Jeg ville sgu også gerne pelse kræene levende, hvis det var kravet.
Mennesker har besluttet at de er mere værd end dyr, fordi dyrene ikke mødte op da der blev stemt.
sorry men forstå ikke nogen kan finde på at sende penge til en privat mand som så skal sende dem vidre, send dem som direkte og mørk dem til en eller anden sag.
Det her kunne lige så nmt være en ludo der manglede penge, siger ikke at det er, men at det kunne vøre og om ikke andet så har vi nu åbnet op for en strøm af indsamlinger hvor folk måske vil bruge penge på dem selv. Ud over det, er jeg ikke engang sikker på det er lovligt for en privat person at lave en sådan indsamling.
@gambler
Hvis du læser min første post i min respons til dig, er du vel ikke i tvivl om, hvad jeg mener.
@RaybanDK
Nej det er jeg ikke. Hvordan kan 1 liv være mere vigtigt end 10 liv. Hvorfor torturere 10 for at redde 1?
Jeg tror du vil forstå i det øjeblik du får kræft, og finder dig selv afhængig af at en klog labrador i hvid keddeldragt i et laboratiorium finder på en kur til dig...
Damn, den video med pelsningen af levende dyr fik det til at løbe koldt ned ad ryggen på mig. Det er sgu da groteskt at nogen kan få sig selv til at gøre den slags - uanset fortjeneste.
Er der nogen der kan forklare mig hvorfor de ikke i det mindste afliver dyrene inden?
Det er vel som at skulle vælge mellem pest og kolera. Ud over det åbenbart svære valg, er det sku griner at læse gambler og raybans lille "fight" her.
@abberline
"Damn, den video med pelsningen af levende dyr fik det til at løbe koldt ned ad ryggen på mig. Det er sgu da groteskt at nogen kan få sig selv til at gøre den slags - uanset fortjeneste."
De har jo ikke et valg. Jeg tror at De fleste er villige til at gøre næsten hvad som helst for at forsørge sig selv og sin familie. Hvis det ikke er nemt at få et arbejde så er man jo nødt til at tage hvad der er. Det er ikke dem der pelser dyrene vi skal have fat i. Vi skal have fat i dem der ejer virksomhederne og få det stoppet, men det bliver nok lidt svært da det foregår i Kina.
"Er der nogen der kan forklare mig hvorfor de ikke i det mindste afliver dyrene inden?"
Jeg har læst et sted at det er fordi at hvis de bliver aflivet først så falder hårene af og så bliver pelsen ikke så fin. Hvorfor de ikke afliver dem bagefter ved jeg ikke. Måske fordi de synes det er spild af tid. tid=penge.
Gambler, hvis de valgte at skære halsen over på pigen og spise hende bagefter ville reaktionen stadig være den samme. det er forskellen på mennesker og dyr, vi spiser dem du er måske vegetar ? at de os kunne ha brugt en bolt pistol gør det ikke bedre, hvorimod de dyr der bliver slagtet på den måde nu engang er til for det samme
at det er syge folk der står bag alle former for dyremishandling er en ting, ja os at smide en hamster ud fra 3 sal, men netop fordi det er dyr er det ikke i samme katagori, det er sku da os synd for myrer der bliver sprøjtet til med gift, men de irritere mig, ergo skal de dø !
men der er vel heller ikke forskel på at smide en rotte ud fra 3 sal eller et spædbarn ? de har jo begge to et liv ik ?
@Live
Ja de har begge ret til et liv og jeg mener ikke at det er rigtigt at slå nogen af dem ihjel. Mennesker tilhører dyreverdenen og dermed er vi dyr det kan vi ikke komme uden om. Vi er lidt mere intelligente end andre dyr men det gør os da ikke mere værd. Med hensyn til myrene så kan jeg oplyse dig om at jeg så sent som i dag har reddet en fra druknedøden da jeg var i bad. Forhåbentlig finder den nogle andre myrer så de kan formere sig og komme og invadere dit hus :-)
Men alligevel spiser du kød ?
ved ik helt hvad jeg skal mene om at du redder en myre fra at drukne. sidste uge da jeg kom hjem stod kæresten i køkkenet og vogtede over en spand, mens hun så Meget nervøs ud. nede i den svømmede en stakkels edderkop, der dog var ganske stor rundt, hver gang den var tæt på kanten hældte hun mere vand ned så den ik ku komme op, efter jeg havde grinet færdigt samlede jeg den op og smed ud af vinduet, der er ingen grund til at dræbe ting man let kan få ud, men myrer skal dø når de kommer herind.
anyway, ja der er forskel på menneskeliv og dyr og synes ikke dyrevelfærd skal blandes ind i denne debat, synes opretter skal lave en ny tråd og indskærpe hvad der må deltages med.
donationer og forslag til projektor der ser ud til at forvalte pengene tilfredstillende burde være alt der bliver deltaget med, så kan vi holde diskutionen i denne tråd
@Live
Hvor dobbeltmoralsk er det lige du tror jeg er. Da jeg synes det er forkert at dræbe andre væsener spiser jeg da heller ikke kød, og nej jeg køber heller ikke produkter der er lavet af læder eller skind.
@Live
Når mennesker er dyr hvorfor hører dyrevelfærd så ikke til denne debat?
Att: gambler
Hvor kan man støtte projektet med dyrene? Jeg så de første 30 sekunder så skulle jeg ikke se mere.. Der er selvfølgelig WSOP, men er der et mere specifikt sted der prøver at stoppe metoderne der bruges i kina?
mskat
Prøv dog at lade være med at hijacke.
Det er da godt nok uforskammet. Lav jeres egen lortetråde.
@EroSenin
Man bliver ikke stærk af at spise kød. Man bliver stærk af at belaste musklerne så muskelvævet bliver nedbrudt. Hvis man sørger for at få protein nok så bliver det genopbygget igen og musklen bliver stærkere. Der er mange gode vegetabilske kilder til protein så man behøver ikke at spise kød for at få protein nok. Hvis man vil kan man sagtens komme op på 100-200 gram protein pr/dag med en vegetarisk kost. Det anbefalede indtag er 0.8-2 gram protein pr/kg pr/dag. Det du faktisk siger med dit indlæg er at man bliver stærk af at spise kød og det er noget pis at sige da det ikke passer.