Villian spiller: 27 (VP)/ 20(PFR) / 0(3Bet) (24 samples)
Er dette et åbentlyst shove / call eller et instant muck og afvent bedre spot? Hvad er PN's dom?
Hand Information
PokerStars No Limit, 300 BB (9 handed).
Table Information
Seat 1: andreihex ($3610)
Seat 2: lapelao ($2660) Dealer
Seat 3: franchute007 ($1444) Small Blind
Seat 4: logovend ($3320) Big Blind
Seat 5: love232u ($2585)
Seat 6: jaccagerman ($2070)
Seat 7: Hero ($5403)
Seat 8: supreme04 ($3828)
Seat 9: gingerfish22 ($3313)
Seat 1andreihex Ante: 25
Seat 2lapelao Ante: 25
Seat 3franchute007 Ante: 25
Seat 4logovend Ante: 25
Seat 5love232u Ante: 25
Seat 6jaccagerman Ante: 25
Seat 7Hero Ante: 25
Seat 8supreme04 Ante: 25
Seat 9gingerfish22 Ante: 25
Dealt to Hero
Preflop (Pot: $675)
love232u: ALL-IN
jaccagerman: FOLD
Hero: ?
180 mands UTG shove - AQo - Shove / Fold?
Tassadar skrev:
insta shove
Word.
Hvad skulle argumentet for ikke at komme ind være?
1. Vi skal kalde ca. 50% af vores stack
2. Vi har 6 mand bagefter os, som nemt kan have en stærkere hånd
Hvis det er et no-brainer, formoder vi i dette spot af han pusher any two UTG?
Kan godt være det er en nittet tankegang, skal jeg ikke kunne sige - men umiddelbart tyder det på at det burde være et simpelt shove i dette spot. Takker for jeres ord :)
Halskov skrev:
1. Vi skal kalde ca. 50% af vores stack, med en hånd, som slår hans range betydeligt
2. Vi har 6 mand bagefter os, som enkelte gangekan have en stærkere hånd.
Det er en no-brainer...
det er ikke et spot vi tjener skide meget på at skubbe ind i vi har ca 59% imod den range der skubbes med hvis vi laver den semi løs (22+,A2s+,KTs+,Q9s+,JTs,T9s,A5o+,KJo+,QJo), add chancen for bedre hænder vågner op bagved og vi pretty much aldrig bliver kaldt af værre ser shovet ikke fantastisk ud. der findes absolut også en del spillere der aldrig skubber skide light utg med 8.5bb utg.
imo et marginalt shove, ikke et specielt no brainer shove, havde det været i en std stars mtt med stort felt skulle den obv bare ind og vi var glade for spottet, det er ikke helt det samme i 180 mands.
Live har en god pointe, men jeg er desværre ikke god nok til ikke at shove den ind her tror jeg
krisfk skrev:
Live har en god pointe, men jeg er desværre ikke god nok til ikke at shove den ind her tror jeg
på dette stadie i dem skubber jeg den nu også selv ind, men aqo/99 er ca bottomrange for at gøre det.
ajo og 88 er sick close.
Jeg ville helt sikkert folde.
Det kan godt være at argumentere for, at modpartens range er stor her, men i min verden kan vi maks opnå ca 50%.
Og det vil jeg ikke sætte så meget overstyr for.
Udover at der selvfølgelig kan være bedre hænder rundt om bordet der gør, at vi skal sætte alt ind.
Normalt ville jeg da også sige, at hvis en person som her går all inn i dette spot, at han har feks 22/33/44 eller lign men det kan også være en slags spiller som klassisk forsøger at få simi gode hænder til at kalde og så selv viser maks op.
Logikken siger vel netop, at han ikke kan være så stærk?
Spinner_POE skrev:
Jeg ville helt sikkert folde.
Det kan godt være at argumentere for, at modpartens range er stor her, men i min verden kan vi maks opnå ca 50%.
Og det vil jeg ikke sætte så meget overstyr for.
Udover at der selvfølgelig kan være bedre hænder rundt om bordet der gør, at vi skal sætte alt ind.
Normalt ville jeg da også sige, at hvis en person som her går all inn i dette spot, at han har feks 22/33/44 eller lign men det kan også være en slags spiller som klassisk forsøger at få simi gode hænder til at kalde og så selv viser maks op.
Logikken siger vel netop, at han ikke kan være så stærk?
Jeg gætter på at du ikke normalt spiller 180 man?
Live har argumenteret rimelig godt for hvorfor dette er et kald, og det du siger er ikke en specielt præcis analyse, af hvordan 180 mans bliver spillet normalt.
spinner villain har en M omkring 3.8 den optimale pushingrange for ham er ca den jeg skrev. tager vi jennyfear siger den 22+,a2s+,a-8o,k-9s+,k-10o+,q-9s+j-10s.9-10s
dette er ca den range som regs skubber, her har vi 57.2%
hvis vi tager en non reg er den range ofte strammere, imo er vi 55% imod en non reg
de døde chips der ligger i potten modsvarer meget godt risikoen for at nogen vågner op med en hånd bagved.
på dette stadie i turen er der bare ingen icm tanker, og vi bør tage alle +cv spots vi kan fordi der hvor vi skal have vores edge er i endgame og det skal vi bruge en ordenlig stack for at kunne udnytte.
sålænge avg er under en 7kish vil vi gerne flippe hvis vi får odds, senere kan vi undlade at tage +cv flips hvis vi har en stack der gør os i stand til at stjæle nok chips.
Agree! Det er var ikke en "formel" analyse. Synes heller ikke at jeg var i den tråd (hvilket jeg kan se at jeg er):-)
Du nævner den range som jennyfear skrev. Tag min i stedet for.
22,33,44,55,66,77,88,99,10 10, J J,a2s+,a-8o,k-9s+,k-10o+,q-9s+j-10s.9-10s
"på dette stadie i turen er der bare ingen icm tanker, og vi bør tage alle +cv spots vi kan fordi der hvor vi skal have vores edge er i endgame og det skal vi bruge en ordenlig stack for at kunne udnytte"
----> teoretisk set, skal vi ikke have flere end de andre ved bordet, og hvis generelt går ud fra at heldet følger alle, og alle får gode/ringe kort, må det være de små detaljer der afgører, hvem der står som vinder. I øvrigt er det ikke en analyse - hverken fra dig eller mig:-)
Jeg vil holde mig væk fra analysetråde, da det kun er fagsprog der snakkes her, MEN
jeg mener alligevel ikke at det er risikoen værd, at tage den chance - men tanke om, at man satser så mange chips i blinde + at man tager risikoen for, at en efter dig, sidder med en bedre hånd.
Så jeg ville vælge en anden situation og tage en chance.
"hvis generelt går ud fra at heldet følger alle, og alle får gode/ringe kort, må det være de små detaljer der afgører, hvem der står som vinder. "
derudover er din range ca den samme som min, bortset fra du har fjernet qq,kk,aa : O)
der er altså en del regs i 180 mands der alle har grafer der ser sådan her ud, det har absolut intet med små detaljer at gøre, der er bare så mange spillere i 180 mands, selv regs, der pretty much er døde penge.
Så formulerede jeg mig forkert.
Det har meget med de små detaljer, at gøre.
Det var mere, at du skrev, at det var vigtigt at have mange jetoner senere i spillet. Det var der min kommentar skulle placeres i noget a la "det er vigtigt" for alle.
Men jeg respekterer bestemt din konklusion. Synes bare at jeg gerne personligt vil have en lidt større fordel (mere information) inden jeg smider ind der:-)
spinner, imod den range du satte op så er det +cv at komme ind hvilket er alt vi bør tænke på, på dette stadie i turen.
langt de fleste vindende regs har en tilgang til 180 mands non rebuy der hedder:
reg en masse, spil og håb på at få en stor stack, når vi har den store stack tager vi den seriøst.
det der betyder absolut mindst for ens roi i 180 mands er hvor godt man spiller de tidlige levels, sålænge man ikke direkte spewer.
det eneste der betyder noget er ens endgame fra 40ish tilbage, resten er pretty much ligegyldigt.
kan vi komme i et 5 vejs flip i første hånd og have 18% chance så tager vi det med kyshånd alle ugens dage selvom det er minus cv
Nu jeg alligevel spammer tråden, kan du så ikke forklare mig dette:-)
Villian spiller: 27 (VP)/ 20(PFR) / 0(3Bet) (24 samples)
Er det der du læser, at vi er tidligt igang, eller det stackene du ser det på?
vi kan se blinds er 150/300 og 25 ante.
24 hænder på villain er ikke specielt brugbart, men han har været aktiv, så er næppe ligefrem en nit.
Takker, jeg er blevet klogere:-)
