1BB i timen?

Howdy.

Jeg synes at jeg har læst adskillige steder at "gode" poker spillere ca laver 1BB i timen.

Er det bare mig eller er det ALT for lidt?

Ikke for at spille kong smart men jeg laver betydeligt mere end 1BB i timen.

Det skal selvfølgelig ses over MANGE hænder.

/holyfield

der er nok en smule forskel på at lave en BB i timen på 300/600 og så at lave 3,5 BB i timen på 1/2...

Er der ikke også forskel på fl & nl ???

Det er FIXED jeg snakker om, og nej det burde ikke være forskel på hvilken limit man spiller på i teorien.

det er jo ikke $ vi snakker det er BB.

/holyfield

@Holyfield

Det er en lang diskussion, og der er mange ting der skal tages i betragtning.

Jeg regner med at skrive en artikel som bl.a. behandler det emne. Den kommer nok ud på Pokernet i marts...

Holyfield jo der er forskel på limits.

Mener du at 0.01//0.02 cents borde og 300/600$ borde spiller på samme måde???

/J

"1 BB i timen" skal nok ses som winraten for en god live spiller. På nettet kan man flere borde ad gangen hvorved man jo kommer MANGE hænder igennem.

Live er det svært. Jeg ved ikke præcis hvor mange hænder man kommer igennem. 30-40 på en time måske? Og så er der ikke meget plads til at tilte eller spille loose hvis winraten skal holdes oppe.

@pumpstick

Lyder godt ;)

@bubbi

nej det var teoretisk jeg mener, modstanden osv er selvfølgelig helt anderledes på 300/600$ borde.

Men lad os sige 1/2 til 5/10 borde så ;)

@fedesen
det er selvfølgelig også 1 bord pr time jeg mener. og på nettet.

/holyfield

Jo, der er nu stor stor forskel på hvilket limit man snakker om...

Som Thomsen siger er der:"der er nok en smule forskel på at lave en BB i timen på 300/600 og så at lave 3,5 BB i timen på 1/2..."

Modstanden er normalt meget mere jævnbyrdig på de højere limits og det gør det meget sværere at tjene mange BB/100...

Den bedste sammenligning jeg kan komme med er forskellen på Serie 5 fodbold og så Superligaen...

Sejre/nederlag på mange mål såsom 4-0 5-1 4-5 er ikke unormalt i de nedre rækker, men jo højere op i ligaerne du kommer jo størrere bliver jævnbyrdigheden og jo smallere bliver (den gennemsnitlige) målforskel...

Så selv om der er en fællesesnævner såsom BB kan der var stor forskel på succeskriterierne på de forskellige niveauer...

Mvh Mika

@miwala

agree men lad os sige 1/2 - 5-10$borde så.

@Holyfield

Problemet er, at dem du har hørt der snakker om 1BB/time ikke tænker på 1/2 - 5/10. De snakker generelt om lidt større borde.

Jeg tjener ca. 4BB pr. time på 5/10, men mindre på 10/20. Hvorfor? Elementært... Modstanderne laver ikke ligeså mange fejl, og de huller jeg har i mit spil (selvom de er meget små ;-)), bliver straffet hårdere.

/Mikael

Yes, sorry... Var lidt forsinket med den sidste post pga. arbejde og så havde du lige postet i mellem tiden :-)

Mener nu nok stadig er der vil være en forskel i BB/100.

Men det kommer også lidt an på hvordan du ser på det.

Er det den samme spiller der spiller disse limits?

Eller er det en god 1/2 spiller kontra en tilsvarende god 5/10 spiller?

Mvh Mika

@dantheman

jeps agree, ok endelig et svar :)

4BB i timen på 5/10 det er da også meget godt ;)

Det er også derfor det bedst kan betale sig at spille de lavere limits for langt de fleste spillere.

hellere lave 4BB i timen på et 5/10 bord end at lave 1BB i timen på et 10/20 bord ;)

@miwala.

Eller er det en god 1/2 spiller kontra en tilsvarende god 5/10 spiller?


ja nemlig ja ;)

Og denne gang kom DTM mig i forkøbet...

Forbandede arbejde, der skærer ind i min tid til at poste... Det er da heller ikke til at poste i forummer længere :-)

Mvh Mika

@miwala

Hvad arbejder du som?

@ DTM.

4 BB i timen i 5-10 FL. Det er jeg meget meget imponeret over må jeg sige.

Er det målt over flere måneder hvor både winning og losing streaks er med - eller har du reddet på en bølge af esser der holder? - eller styrer du bare :o)

vh. Pokerking

4bb i timen på 5/10 er da ikke meget efter min mening?

Jeg spiler primært 3/6 og ligger på ca 8bb i timen. og det er over ca 15.000 hænder.

Og jeg betegner mig stadig som forholdsvis ny i poker verdenen.

Hmmmmmmmmmmmmmmmm

Anybody? Kan vi få bragt lys over sagen om hourly rate af BB?

/holyfield

Perioden denne er målt over er ikke den længste (har mistet nogle data), så det er ikke det mest præcise mål. Perioden er dog lang nok til, at den reelle win rate, ligger ret tæt på. Det er regnet ud i hånden (hermed menes der Excel, da poker tracker ikke kan bruges alle steder).

Jeg styrer absolut ikke mere end mange andre på denne side.

/Mikael

Jeg forstår det ikke! Når jeg er i en god periode vinder jeg max 2BB/100 hånd på 0.5/1 eller 1/2. Jeg forstår slet ikke hvordan det kan være muligt at komme op over 2BB/100 hånd.

Jeg må gøre et eller andet rivende galt! =)

lige en lille ting.... kan ikke forstå hvorfor i måler det i BB per time og ikke BB per 100 hænder... mere precist imho.

@Holyfield

15.000 hænder er ingenting. Meld tilbage når du har 100.000.

"Hourly rate". Jeg foreslår at vi for lethedens skyld snakker i BB/100.

Det er faktisk essentielt at sige eksempelvis BB/100, da man spiller mange flere hænder i timen online end live.
1.5 BB i timen pr bord er ikke unormalt på 15/30 online. Men derfor er man klart nok ikke en bedre spiller end en 1 BB i timen live spiller, og modstanderne er heller ikke dårligere.

Så tror jeg nok folk har forstået det med BB/100 hånd! =)

@Wigero

Fordi de fleste overdriver deres winrate eller baserer den på for lidt data! Jeg har set mange spillere raportere store winrates efter et par måneders spil, men pludselig hører man intet til dem mere - fordi folk ikke nyder at skrive om tab, som de nyder at skrive om profit.

Jeg vil mene at kun de allerbedste spillere i længden laver 3BB/100 eller mere (måske top ½%). Gode spillere laver måske omkring 1-2BB/100.

Flere på twoplustwo med 200.000 hænder har nævnt, at der kan være stor forskel på win raten fra den ene 100k til den næste.

I øvrigt er jeg enig med Nomanson i at det er helt latterligt at kalde 15k hænder mange, især online. Live er winraten mere stabil, fordi der som regel altid er par helt ude i skoven modstandere.

Kim

@KimN
15.000 hænder er langt over 100 timers spil, hvilket er det alle "proffer" foreslår er det antal timer der skal til online på et givent bord for at danne sig det basis grundlag der skal til for at give et bud på BB pr time.

Hvis man "kun" kan lave 1BB pr time så kan man jo ligesågodt samle på flasker LOL. Selvfølgelig er det også sjovt at spille poker men alligevel.............


@Wigero
Du må gøre noget forkert...... på de lave limits kan du sagtens komme op på ihvertfald 5BB pr time.

Jeg ved ikke hvad det er for nogle "proffer" du snakker om men jeg vil foreslå dem at vandre ned på McD og udfylde et ansøgningsskema.

"på de lave limits kan du sagtens komme op på ihvertfald 5BB pr time"

Mener du 5BB pr. bord pr. time? I fixed limit? Dvs. cirka 10BB/100? Det er ikke engang tæt på at være realistisk.

@David BB
jeg går ud fra at du er een af dem der samler på flasker så?

Ja 5bb på 100/120 hænder som ca passer på 1 times spil på lowlimit borde.

Når flop% på disse borde tit er helt oppe på 70% så er det klart at der ligger masser af $ og venter.

Hehe, "Alle proffer." Er der ikke noget med at man skal holde sig fra at bruge ordene "altid" og "aldrig" når man snakker poker?

@holyfield

De eneste steder jeg har set 70%-borde er på microlimits.. Det kan godt være du kan score 5BB/100 hænder der, men 5*$0.1 er jo ikke ligefrem noget du kan leve af :)

Hmmmmm.......

Hvis det nu er 1BB pr time for de bedste spillere så skal de jo helt op at spille 50/100 før det bare noglelunde kan betale sig for dem at spille poker, mere end at samle flasker på gaden.

Der må være en grund til at "folk" kan få deres bankroll op på 50.000$+ ved at spille på 1/2 borde på forholdsvis kort tid.

Det ville tage dem 1000+ dage at nå derop, hvis det skulle være sandt.

Beregning på grundlag af at man spiller på 1 bord.

Generelt må det være BB/time der er interessant, da det jo drejer sig om hvor attraktivt det er at spille det pågældende spil. Jeg kan ikke se pointen i at udregne BB pr. 100 hænder - hvad er det smarte i det?

Holyfield - nå nu er vi helt oppe på 8 BB pr. time. Det er jo endnu flottere må man sige. Hvis du skriver en bog om hvordan du gør, så skriv mig lige op som køber :o)

Jeg er helt enig med Normanson i vurderingen af hvor de bedste ligger.

Mht. de 15.000 hænder, så vil jeg mene at man her er tæt på at være i nærheden af ens reelle winrate - der bliver ikke de store udsving ved at spille 85.000 hænder mere. Vil tro udsvinget højest kan være 20%, men det er bare en fornemmelse.

vh. Pokerking

Du spiller ikke 100-120 hænder i timen på et lowlimit bord, ikke engang shorthanded. Og selv hvis du gjorde er 5BB/100 stadig urealistisk på alt over 0.5$/1$.

@MightyPalm

tit er den på 70% både på Empire samt Pacific, men den topper også der og ligger somregel på mellem 60-70%.

Ikke på alle bordene men man skal self finde de rette og dem er der mange af.

"Der må være en grund til at "folk" kan få deres bankroll op på 50.000$+ ved at spille på 1/2 borde på forholdsvis kort tid."

De lyver.

"Beregning på grundlag af at man spiller på 1 bord."

De folk der tjener en timeløn på lave limits spiller minimum 4 borde.

@Pokerking.dk

Well, måske har jeg bare været ovenud heldig på de 15.000 hænder, men tror det ikke.

Benytter poker office og når jeg gennemgår mine sessioner så ligger de primært på de der 8BB.

Altså ca 50$ i timen for 3/6


Hmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm

@ Holyfield

Det er da noget forfærdeligt vrøvl at sige at flopprocenten på Empire tit ligger på 70 %.

Hvis du virkelig mener at den ligger der på 3/6, ja så lyver du simpelthen.

@Holyfield

Kom nu blot igen og informer os efter 100.000 hænder.

8 BB i timen over tid...dettrorjegsatmeikkepå

@clasen

Ser den tit på 70% på empire skins. self ligger den ikke på 70 hele tiden men nok mere 50-60%

På pacific ligger den på de der 70% ca. på mange borde 3/6 altså.

@Nomanson

jeps skal nok lol

@holyfield

"Hvis det nu er 1BB pr time for de bedste spillere så skal de jo helt op at spille 50/100 før det bare noglelunde kan betale sig for dem at spille poker, mere end at samle flasker på gaden."

Ja, hvis en flaskesamler tjener det samme som en universitetsuddannet læge. Du må kende nogle uhyre effektive flaskesamlere..........Og 1/2 limit spillere, hvis man skal tro den her:

"Der må være en grund til at "folk" kan få deres bankroll op på 50.000$+ ved at spille på 1/2 borde på forholdsvis kort tid."

Har du nogensinde set filmen: Urban Legend ;)




Men det sagt så er 1 BB ret lavt sat online for de gode spillere.

Kan man checke flop % paa Empire? Det vidste jeg sgu ikke. 70% til floppet paa 3/6, wow - det har jeg svaert ved at tro.

Det passer heller ikke. Jeg har 108.000 3/6 hænder fra Party skins i min PokerTracker og der er en gennemsnitlig flop % på 30. For gennemsnitlig 9 spillere på bordet.

Min ligger 3/6 flop % ligger på 29,97 med gennemsnitlig 9,1 person ved bordet og 60 hænder i timen...

Du må have rod i din pokeroffice Holyfield....

Mvh Mika

spiller no- limit nu, men har tidligere levet af at spille limit. 1bb pr 100 hænder mener jeg er super! hvis du spiller 4 borde af gangen har du altså en helt fornuftig timeløn. hvis vi snakker 5-10, set over en længere periode,200-300.000 hænder, mener jeg ganske enkelt at alt over 2 bb nærmer sig det urealistiske.... men lær at spille no limit, det er der pengene er! og utroligt nok er din profit mere stabil end ved at spille limit.... med mindre selvfølgelig man kan lave 8bb i timen.......

Jeg har lavet mit regnskab på en lidt besværlig måde men.

lidt over 1200 timer på 1/2,2/4 og en lille smule 3/6 FT FL. (2borde)

Har 4,4 BB i timen for 2 borde, det gir 2,2 per bord i timen.
Så 2BB/100 ER ikke urealistisk, og jeg er ikke den bedste FL spiller herinde, så der er nogen der sidder med endnu bedre stats end mig.

Hvor mange hænder det er over aner jeg ikke. Men hvis vi siger 50 i timen per bord så er det 120000.
Startede først regnskabet i august så har selvfølgelig spillede mange flere hænder og lærepengene er heller ikke medregnet.
Men havde dog overskud inden jeg startede dette.
At jeg så har minus i NL,7cs, tournys og omaha er så en anden snak :-).

Har ikke pokertracker, hvilket kunne være en god ide istedet for at bruge en halvtime hver dag på at skrive session ind i et excel-ark.

Martin

@ holyfield hvad hedder du på empire/party?

@Nietzsche
--------------
Ja, hvis en flaskesamler tjener det samme som en universitetsuddannet læge. Du må kende nogle uhyre effektive flaskesamlere
--------------

Forstår ikke, 1BB i timen på 3/6 bord er ca 40kr i timen, er det universitets udd løn?

Urban legend.. hmm nej men har set "ak ak mor giv mig en hest mor"

@Junior
Hvorfor?

Vil anbefale dere og lese en meget god artikkel skrevet av "Donald", den ligger på wsop.no og heter: Forventning, varians og det lange løp.

@holyfield

"Forstår ikke, 1BB i timen på 3/6 bord er ca 40kr i timen, er det universitets udd løn?"

Hvis du spiller 4 borde er det så 40 * 4 = 160 kr, og det er skattefrit, hvilket altså svarer til at du skal have en timeløn på lige omkring 300 kr. Bliver ikke let at samle så mange flasker..

Jeg havde ellers den opfattelse at flaskesamling var skattefrit? Jeg opgav sku aldrig de flasker jeg fandt da jeg var lille.

Jeg er faktisk ikke klar over hvorvidt pant tæller som en A-indkomst :)

Så kunne vi prøve at slå dig op i vores pokertracker-databaser...

Nu skal I huske at tage med i jeres beregninger, at panten jo faldt her for et par aar siden.

@ Hardgrove!

Ja det var bittert. Jeg glemte at aflevere 3 1½ liters flasker....:-)

Hvor mange flasker samler en pro i timen? Går udfra at det ikke er muligt online, så vi kan vist godt bare tale om timebasis og ikke flaske/kilometeren her.

Under alle omstændigheder skal man sq være en effektiv flaskekarl for at score 300 kr i timen, som lavt sat er en 1 BB/Timen spillers indkomst ved to 15/30 borde.

Samler flasker i Nyhavn i sommertiden, herunder Karnevallet, til 7-900kr om dagen. Ikke så dårligt som pensionist. Og så glider der self en ekstra pilsner ned. En morsom afveksling fra pokeren.