Lige en hånd mere...
Spillet er nl1k pund 6-max
Villan er TAG og tror han er marginalt tabende, han er rimelig stram PF og lidt for løs på floppet, men giver så ofte op. Spiller noget 19/15/3, herunder har han en fold til 3-Bet på 78% og han 4-better stort set aldrig. Steal % er 32.
Ingen speciel dynamik og villan ser mig nok som solid TAG.
Villan åbner i CO til 30, der foldes til mig i BB og jeg siger 110 med 8♣ 6♣, villan caller.
Flop: A♣ 9♠ 3♠ pot: 225
Jeg skyder 140 villan tænker lidt og caller.
Turn: A♣ 9♠ 3♠ 2 ♦ Pot: 505
Jeg skyder 300, med plan om at folde til et raise eller give op hvis han caller?
Tanken er at villan har en meget begrænset calling-range med så høj en fold til 3Bet og vil derfor vurderer en meget høj del af den er noget højt pp KK-1010, tror han drysser AJ og nok også ofte AQ PF..... fair nok bluff-spot, eller lidt for spew?
2. barrel bluff
Han har AQ ret ofte imo.
Når han folder 78%, så spiller han ofte ret ærligt i 3-bettede pots.
De hænder sådan en type kalder med er AK, AQ samt AA-77 (Måske også et par SC).
Næsten alle par folder han på floppet, da han ikke kan lide esset.
AK raiser han på floppet eller turn.
Tilbage er AQ og spartrækket. Det er få gange, han har KK-TT.
Jeg tror, at jeg vil spare mig for mere end de 25bb.
"han er rimelig stram PF og lidt for løs på floppet, men giver så ofte op."
Hvis du mener, at dette read ændrer tingene, så kan du vel godt skyde igen.
I øvrigt bør du overveje at reste riveren, hvis du vælger at skyde igen, da han netop spiller ærligt og havde raiset dig, hvis han havde AK slået.
/Ludo
Tror alt for ofte han har et A her også, virker egentlig helt hul i hovedet at skyde sådan en mand af A højt med ingen equity whatsoever.
Udover det, er det et blankt turnkort på et FD board, og den range du selv repper som du kan spille så hårdt mod sådan en mand, er basicly AK. Det gør det endnu mindre likely det bliver profitabelt.
1k stacks?
Well, om din 2. barrel er profitabel eller ej, afhænger af hvor meget du regner med han floater dig i 3b pots i position på A-høje boards.
Hvordan spiller du selv dine As her? (læs, jeg tror du checkker dem oftest, det ville i hvert fald give mening i dette spot)
@hilberado
Hvis du ser det fra villans synspunkt og han har Hero til en 3-bet % omkring de 9 mod steal, hvad ville du så gøre på flop med KK-1010 (hvis du vælger bare at flatte PF)?
Ja ved godt det ikke er så enkelt. Men for at uddybe MIN vurdering, så er tanken at en TAG villan som samtidig folder SÅ meget til 3-bets, har en callingrange der i langt højere grad består af pp end af Ax. Vil som udgangspunkt sætte ham på QQ-1010, herunder kan han dog bestemt godt finde på bare at flatte AA-KK samt AK PF, netop fordi han er så tight og hvis han 4-better sine stærkeste holdings bliver det simpelthen alt for let at sætte ham på en meget smal range.
Ofte tror jeg så han vil reraise det flop med AA samt AK for at beskytte mod evt. FD. Derfor er der umiddelbart AQ, samt KK-1010 (måske 99) tilbage. Og tror bestemt godt villan i sådan et spot kan finde på at calle floppet med noget KK-JJ, for lige at se turn an (jeg har en 3-bet % i det spot på 9, hvorfor jeg trods alt kan have en rimelig bred range. Men han vil så ofte give op hvis hero skyder igen på turn. Givet vi giver op hvis han caller og han har os slået 100%, var min tanke at han folder mere end 40% i det spot.
Men hører meget gerne hvis folk er uenige, eller har en anden erfaring med denne type villan? - altså prøver ikke at være tykhovedet, giver bare udtryk for hvad min tanke var :-)
Jeg ville nok vælge ikke at 2.barrel her.
Eftersom hans fold to 3-bet er så høj så er hans calling range meget stærk her. Og når han så også caller dit Cbet så ville jeg give op og lade ham få den og så bare fortsætte med at "bully ham PF med 3-bets.
Eftersom han sikkert har foldet en del til dig PF allerede kan det være han er blevet irriteret og dermed gør det det endnu sværere at få ham til at folde fx. K,K.
Hvis du endeligt 2.barrel'er her, vil jeg meget kraftigt overveje et 3.barrel afhængigt af River kortet, stacksizes og Pot size.
@Sir
"Eftersom han sikkert har foldet en del til dig PF allerede kan det være han er blevet irriteret og dermed gør det det endnu sværere at få ham til at folde fx. K,K"
Det kunne sagtens være tilfældet, og i det spot vil jeg være enig med dig. Men som jeg skriver er der ingen speciel dynamik og jeg har faktisk ikke 3-bettet ham særlig meget i denne session, da jeg næsten lige har sat mig på bordet.
"Ofte tror jeg så han vil reraise det flop med AA samt AK for at beskytte mod evt. FD"
Lyder som en meget wierd antagelse, specielt når du selv siger du har en relativt bred range.
jeg synes personligt at du skal lige være med at skyde igen, fordi at jeg tror han slowplater alle sets, overcarcards og gutshorts. Tænk over hvilken range du så kan folde ud ´????????????????????
ax`?`??? kinda doubt it. This is 2005 not 1990.
Farvetræk=?????? no way baby...... folk folder bare ik farve træj disse dage, fordi folk ofte rammer.
29, eller 39. Den tror jeg heller ik at du folder ud, fordi at foolk ofte betaler med dårlige hændre pre, for at udspille folk efter flioppet.
all and all så tror jeg bare at jeg cc turn og cc river - value call, for at s
ps
jeg er stiv
Ingen 2 barrel her. Alle argumenterne har været der.
@ lorten1
Jeg kan se dit meget seriøs profpokerår er ved, at tage form.
Det bliver spændende at følge :-)
GL med jeres spanske HU ting.
Du skriver: "lidt for løs på floppet, men giver så ofte op."
Min konklusion er så, at hvis dette var en normal PFR pot, er dit spil fint nok. Vær dog opmærksom på, hvorledes han reagerer på diverse kort. En blank som her er ikke nødvendigvis et godt bluff godt mod netop denne modstander. Hvilke slags hænder kan han lide at raise med osv.?
Men i 3bet potter er det anderledes. Hans range .15*0.22=3.3% af hænderne. Altså lig med et højt par eller AK. Da hans steal er højere, så kan det dog forvents, at hans range er bredere end 3.3 - Måske helt ned til AQ+ og TT+.Vil han floate dig med JJ-KK på floppet? Hvis du har tyrret løs på ham, ja hvorfor så ikke? Hvis du ikke har fyret så meget løs på ham, så har nok foldet dem her. Men stadig. Der er også en chance for, at han ville 4bette de største af hænderne. Men stadig. Jeg synes det lugter ret kraftigt af du sandsynligvis er slået og allerede på floppet. Jeg ikke engang cbetter floppet. På turn synes jeg allerede du har slået villains range ned til at have dig slået og give dig action på samme tid.
Syntes det er et fint 2nd barrel spot her.
AK 4better/rr floppet. AQ kan han have. AJ og ned folder meget ofte pre, og vil have svært ved at calle turn.
Mest sandsynlige holdings er imo store pocket pair som han meget ofte vil folde.
I mine øjne er du nødt til at skyde 3 gange for at få ham til at folde et A. Så du kan måske folde JJ-KK ud, men hvorfor skulle han ikke 4bette disse?
Skal man virkelig tage dine stats alvorligt (og tro at han aldrig 4better), så er hans 3bet-calling range = top 0.22 x 32% = 7.04%.
Ifølge poker stove er top 7.1% = 88+,ATs+,KTs+,AQo+;
mens en anden mulig range er = 88+,ATs+,AJo+;
For den sidstes vedkommende er delmængden 99, AA, ATs+, AJ+ svarende til 4,8% af alle hænder. Hvis AJo fraregnes bliver det 3.9%.
Der er altså allerede på floppet en overvejende sandsynlighed for at han har et A eller et set af 9ere. Og den bliver ikke mindre af at han caller dit cont bet.
Jeg tror du skal være meget sikker på, at din vurdering af villian er korrekt før det er en god 2nd barrel.
Hvis du tager fejl og der kun er ca. 50% for at han caller med TT-KK på floppet og måske kun 75% for at han folder dem på turn eller der er 25% for at han caller rr med AJ PF bliver det hurtigt et noget dårligere spot.
Men hvis han spiller præcis som du beskriver har du en klar 2nd barrel.
SteenV
Kan godt lide det med en vis frekvens hvis I spiller meget sammen. Tror oftest det er en lille smule -EV i vakuum, men hjælper godt på dine AK/AQ/AJ hænder
personligt giver jeg ofte op efter flop kont. bettet med det board... men på den anden side kunne jeg godt selv godt lige calle et kont. bet med jj-kk og det er vel de hænder du prøver at få til at folde... men tror det er alt for få gange han har det ... selvfølgelig er der osse muligheden for at han har en fl. draw med backdoor gutter, men det er vist en ret lille mulighed for det når han folder 78% til 3bets virker imo som en ret stærk hånd pf ... en stat jeg ofte bruger her er Fold to cont. bets on flop in 3bet pot... Ofte er den meget forskellig fra den mere std Fold to cont. bet on flop...
Du kan jo ikke fyre 2nd i det spot hver gang, så hvorfor ikke gøre det når du har lidt equity f.eks. mindst en gutshot, eller str8 draw.