Hånd 1:
Ok blev faktisk lidt i tvivl her.
Har lige sat mig, men de 3 der er involveret er regs.
Is24 og eagleyes er temmelig agg. har har begge stats der ligger omkring 26/21, bwd er lidt mere TAG og ligger omkring 20/16, er lidt i tvivl om eagleeyes, men de 2 andre mener jeg er solidt vindende.
Igen for Is24 og bwd er jeg ret sikker på de ser mig som TAG omkring 20/16 og sjældent ude i alt for meget sjov PF, ved ikke hvor meget eagleeyes lægger mærke til.
Game #7362459174: Hold'em NL (£2/£5) - 2008/06/07 - 22:44:34 (UK)
Table "Shameful" Seat 5 is the button.
Seat 1: Dustysky (£374 in chips)
Seat 2: Is24 (£937.75 in chips)
Seat 3: eagleeyes (£500 in chips)
Seat 4: Gidharman (£108.80 in chips)
Seat 5: bwd27 (£545.50 in chips)
Seat 6: hero (£525 in chips)
hero: posts small blind £2
Dustysky: posts big blind £5
----- HOLE CARDS -----
dealt to hero [Jc Jh]
Is24: raises to £20
eagleeyes: calls £20
Gidharman: folds
bwd27: raises to £80
hero?
BWD kan bestemt godt squeese, men normalt vil jeg sætte ham på en reel solid hånd. Fold/call/raise??
Hånd 2:
10 min. senere på samme bord, ikke den store dynamik.
Gidharman er lidt en fisk 39/15/1,5, typisk villan som spiller for mange hænder PF, går lidt for langt og ikke er agg. nok, men han er ikke noget kæmpefjols. Han folder henholdsvis 60% og 55% til flop og turn bet. Hans agg. er lidt speciel da den trods alt stiger til 2 på river.
Game #7362793554: Hold'em NL (£2/£5) - 2008/06/07 - 22:55:39 (UK)
Table "Shameful" Seat 3 is the button.
Seat 1: Dustysky (£338.80 in chips)
Seat 2: Is24 (£891.75 in chips)
Seat 3: eagleeyes (£493 in chips)
Seat 4: Gidharman (£336.65 in chips)
Seat 5: bwd27 (£480 in chips)
Seat 6: hero (£1085 in chips)
Gidharman: posts small blind £2
bwd27: posts big blind £5
----- HOLE CARDS -----
dealt to hero J ♣ A ♠
hero: raises to £20
Dustysky: folds
Is24: folds
eagleeyes: calls £20
Gidharman: calls £18
bwd27: calls £15
----- FLOP ----- 8 ♣ J ♦ 4 ♠ - pot: 80
Gidharman: checks
bwd27: checks
hero: bets £60
eagleeyes: folds
Gidharman: calls £60
bwd27: folds
----- TURN ----- 8 ♣ J ♦ 4 ♠ 8 ♠ - pot: 200
Gidharman: checks
hero: bets £105??
Overvejer at checke for pot-kontrol, men der kan trods alt komme en hel del scare cards på river, desuden er han forholdsvis agg. på river og jeg vil uanset hvad ikke være super vild med at skulle tage stilling til et pot-størrelse bet på river.
Tanken er således at skyde et b-bet her, da jeg ikke tror villan er tænkende nok til at opfatte hvad det går ud på.
Som jeg ser det, er:
fordelene:
- Vi har et rimelig let fold hvis han raiser
- Vi forsvarer vores hånd
- Vi viser fortsat styrke og der skal rigtig mange nosser til at calle og bluff-leade x-river og vi har vel mod sådan en villan også et rimelig let fold hvis han c/r os.
Ulemper:
- Vi bygger potten større med en marginal hånd
- Vi kan skubbe ham af dårligere hånd, som han måske vil calle river-bet med eller skyde svagt
Enig?
2 hænder
huske rette til hero a l l e steder
man kan se dit nick i hand 2 på preflop
hånd 2:
hvis du vil potkontrolle kan jeg meget bedre li' at checke turn og vb river, da der altså ik er mange kort du er bange for.
Jeg synes disse er de vigtigste pointer, af dem du nævner, du bør tage hansyn til:
- "Vi forsvarer vores hånd" --> ik særlig nødvendigt
- "Vi har et rimelig let fold hvis han raiser" --> ja, men behøver vi give ham den mulighed?
- "Vi bygger potten større med en marginal hånd" -> det er i hvert fald en bluff catcher hvis han raiser turn.
- "Vi kan skubbe ham af dårligere hånd, som han måske vil calle river-bet med eller skyde svagt" -> enig!
så jeg kan bedre li' checke turn og vb river. Dog er bet turn som potkontrol med hensigt på at checke river bagved en linje jeg godt kan li', men foretrækker altså at checke turn + bette river her hvis du ikke går efter bet - bet.
hånd 1 er mere marginal og uden at vide noget om villains squeeze range tror jeg godt du kan folde
ps. mht til nick ændring -> copy paste ind på word -> erstat hero navn med hero ... det er hurtigt og kan ik gå galt ;)
Det suger helt vildt at bet/folde turn for halv pot mod en donket 70 bb shortstack. Enten checker du bag og caller/byder selv alle rivers, eller også bet/caller du resten. Hvis han på trods af raket-donkede stats rent faktisk kan folde 99, 77 og sådan noget, kunne første løsning nok være ok her. Som std. går du dog næppe helt galt i byen ved bare at få pengene ind på turn.
EDIT: Og hvis squeeze-dude i hånd 1 ikke viser dig festhænder oftere end du lader til at antyde, er et fold fint her.
@-LOD-
Sorry havde faktisk ikke set han var short, hvorfor jeg er enig med dig.
Hvad hvis han havde 100bb??
Hånd 1: muck eller reraise, hælder til et muck mod en TAG
Hånd 2: du må ikke bet-folde turn, så hellere checke og calle/vb river
Generelt er jeg ikke ret meget for at bet/folde turn med TPTK mod en så donket modstander, da du risikerer at begå en kæmpe, kæmpe fejl, når du folder til hans JT-cr AI.
Helt generelt: Jo sværere en beslutning du har til hans evt. cr AI, jo mere tilbøjelig bør du være til at checke turn og holde potten på samme størrelse. Hvis du ikke vil være ret glad for at bet/calle turn med 100 bbs, er et turn check en god løsning.
Hånd 1
Fold. Bwd er strammere end... noget meget stramt! Tvivler dog meget på han er vindende - hvis han er, er det i hvert fald på lavere stakes.
Hånd 2.
Mener jeg kan svagt kan erindre at have spillet ham. Checker nok turn, og hvis jeg better folder jeg ALDRIG til CR imod en donked modstander - og særligt ikke med disse stacks - han kan have diverse crapholding.
Men checker nok for, at maksimere river ev.
@-LOD-
Manden er jo altså som beskrevet meget passiv på flop og turn, hvorfor jeg ikke helt kan se hvor din cr med JT dukker op henne. Hvis den type cr turn i det her spot, vil jeg være helt overbevist om, at vi som absolut min. er oppe mod TPTK og langt mere sandsynlig trips, FH eller måske et overpar. Dermed også sagt, at jeg vil instant-mucke hvis han cr mig på turn (hvis vi var 100bb dybe).
Når det er sagt og jo mere jeg tænker hånden igennem, hælder jeg mere og mere til Loki´s linie, især fordi antallet af scare cards er rimelig begrænset og hans agg stiger en del på river og vi derved kan få value på en del bluff-bets.
Jeg arbejder en del med at få b-bets med i mit spil, men har sku ikke helt fundet de vise sten endnu, men jo altid godt at have noget at arbejde på :-)
Du skriver ingen steder, at villain er "meget passiv på flop og turn". Det er rigtigt, at villain virker lidt passiv og at vi nok ikke er skide godt inde mod hans cr-range på turn. Men at antage han næsten aldrig cr dårligere end TPTK er næsten altid en fejl mod en dude med så donkede stats. For 100 bbs må du muligvis mucke til hans cr AI, men jeg har det ikke ret godt med det, og derfor er et check en god løsning på et så tørt board.
I øvrigt har det intet med blockbets at gøre at bette top par for value i position.
Hmm, man kan ikke lave blockbet IP...
Raise hånd 1.
Check, valuebet i hånd 2.
@-Lod-
Jeg skriver han har en total agg. postflop på 1,5 og den er 2 på river, så er der vel ikke meget aggrasion tilbage til flop og turn :-)
Men ellers må jeg give mig, hånden spiller egentlig fint, men tankerne bag, er som jeg også skrev tidligere faktisk ikke særlig gode. Min umiddelbare tanke var at skyde forholdsvist svagt for at få information, have et let fold hvis han c/r og for ikke at skulle tage stilling til et pot-bet på river, men når jeg tænker hånden igennem giver det ingen mening.
Om man så skal VB turn eller gøre som Haarby og Loki er en anden diskution, hælder nok selv mest til Haarb og Loki´s linie.
@Laur
Du skriver: "Jeg skriver han har en total agg. postflop på 1,5 og den er 2 på river, så er der vel ikke meget aggrasion tilbage til flop og turn :-)"
En kommentar ang. dette:
Bemærk at aggression IKKE er lineær, så man kan ikke bare summere flop+turn+river for at få total aggression.
Total aggression er en slags vægtet gennemsnit af flop Aggr, turn aggr og river aggr, hvor flop har størst vægt, turn mindre vægt og river endnu mindre vægt.
I det aktuelle tilfælde hvor river aggression er større end total aggression, så må villain have flop aggression og turn aggression på omkring 1-1.5. MIt gæt er 1.3, 1.5, 2 -- hvilket giver god mening for den type spillere da de med 39/15 stats ofte har kaldet preflop og kalder/folder til preflop-aggressorens c-bet. Turn bliver så ofte checket og villain stikker ud på turn eller river -- heraf den "underlige" stigende aggression factor.
Jørn
Jeg tror jeg 4better Bwd I hånd 1. Han er stram, men han dog kan sagtens finde et squeeze med k4s e.l. frem i ny og næ, specielt mod en soilelr som Is24 der åbner en ret bred range, hvilket Bwd helt sikkert justerer efter.
Hånd to skifter jeg lidt mellem bet og check turn efter den seneste historie o.s.v., jeg synes ikke det gør den store forskel. Jeg folder selfølgelig aldrig.