Har lige et par hænder jeg gerne vil have imput til:
Hånd 1:
Har ingen stats på villan og ingen read.
Game #6600960014: Hold'em NL (£1/£2) - 2008/03/31 - 09:40:04 (UK)
Table "Argi" Seat 1 is the button.
Seat 1: Hero (£197 in chips)
Seat 3: Ginjog (£438.88 in chips)
Seat 4: Lang_56 (£286.85 in chips)
Seat 5: Foxy__ (£131 in chips)
Seat 6: Svenn1007 (£270 in chips)
Ginjog: posts small blind £1
Lang_56: posts big blind £2
----- HOLE CARDS -----
dealt to Hero A ♦ Q ♦
Foxy__: folds
Svenn1007: raises to £7
Hero: raises to £22
Ginjog: folds
Lang_56: folds
Svenn1007: calls £15
----- FLOP ----- Q ♣ 4 ♠ J ♥ - pot: 47
Svenn1007: checks
Hero: bets £38
Svenn1007: calls £38
----- TURN ----- Q ♣ 4 ♠ J ♥ 4 ♥ - pot: 123
Svenn1007: checks
Hero: checks
----- RIVER ----- Q ♣ 4 ♠ J ♥ 4 ♥ T ♣
Svenn1007: bets £70
hero: calls £70??
Vælger ikke at bette turn, da jeg ikke ønsker at comitte mig og ikke kan se hvad han skulle calle med jeg slår. Overvejede dog et block-bet for at kunne checke den ned på river, men er også lidt nervøs for det netop vil skrige b-bet og han derfor ofte vil komme ind over. Men som spillet, hvad syntes i om det tynde call på river?
Hånd 2:
Villan kender jeg godt og han er rimelig solid 21/17/3,3 og c-better stort set altid. Har dog en note på ham, der siger at:
- PF 4 better han AA og KK kraftigt (4x3bettet)
- set 2 gange bette lidt weak når han er ude i sjov.
Jeg har været ret agg. de seneste par orbits og bla. 3-bettet 4 gange uden at få modstand. Han kender mig som TAG med nogenlunde samme stats som ham. Tror han har lagt mærke til at jeg meget sjældent 4- eller 5-better
Game #6601249804: Hold'em NL ($2/$5) - 2008/03/31 - 09:48:04 (UK)
Table "Chelsagloria" Seat 1 is the button.
Seat 1: Hero ($2574.97 in chips)
Seat 2: theison2 ($195 in chips)
Seat 3: Ginjog ($533.40 in chips)
Seat 5: Blaster55 ($910 in chips)
Seat 6: blintexas ($480 in chips)
theison2: posts small blind $2
Ginjog: posts big blind $5
----- HOLE CARDS -----
dealt to Hero T ♠ T ♦
Blaster55: raises to $17
blintexas: folds
Hero: raises to $50
theison2: folds
Ginjog: folds
Blaster55: raises to $138
Hero: calls $88
----- FLOP ----- 8 ♠ 2 ♠ K ♥ - Pot: 283
Blaster55: bets $168
Hero: raises to $340
Planen er at drysse hvis jeg får modstand..... You like?
2 hænder
Hånd1 er betalt. Overvejer at pushe turn.
Hånd2 hader jeg! Det er en 4-bettet pot. Tror ikke han skyder turn med skrald. Eneste formål med dit raise er at ryste QQ/JJ af og det er langt fra sikkert anyway.
jeg bet caller bare turn i hånd 1. Mit image er muligvis også mere til end dig, men jeg kan meget godt lide det. Bordet er blevet halvdrawy og jeg kan se en del hænder som betaler dig.
Hånd 2 kan jeg virkelig ik lide. For det første synes ik blaster er sælig go, men jeg kender dog ik hans 4 betting range. Jeg er tror kx rammer hans range ret ofte her da det er blevet en kliche at 4 bette ak efterhånden. Jeg folder ofte pre flob her, uden bedre kendskab til villan. Meget svært at spille TT i en 4 bettet pot uden mere info. Nu hvor du vælger at betale, betaler jeg bare hans flob bet, og folder til mere modstand.
Edit: det er nok bedst at folde flobbet i hånd 2. Jeg får det sjælent gjort, men jeg er også dårlig
Nu er begge hænder meget over mit niveau, giver det et shot anyway.
Hånd 1: Ligner et valuebet fra villains side af, og da vi ikke har nogen reads på modstanderen vil jeg nok langt oftest ligge mig ned til hans udstik på river. Dog ser jeg dette som en fin mulighed for at få noget info på modstanderen så med det i mente kan jeg sagtens finde call frem i ny og næ.
Ellers synes jeg det kunne være interessant med et block bet. Var nok ikke selv kommet ind på det, men kan faktisk godt lide ideen!
Hånd 2: Tror blot jeg vil nøjes med at calle hans bet, og folde til et evt. udstik på turn. Hvad har du tænkt dig at gøre hvis at villain vælge, at calle for derefter at checke?
Ok har lige et matematisk drøftelse med en ven, hvor jeg faktisk er i tvivl:
Når man skal calle for set-værdi, siger man normalt man skal have 10:1, men eks. som hånd nr. 2 (jeg caller ikke kun for set-værdi men fordi jeg har det read på ham jeg har og derfor sætter ham på AK eller QQ-JJ).
Regner vi så med at vi skal have 10:1 på 138 usd eller på de 88 vi reelt skal calle??
Hånd 1. Jeg better Turn for value. Han kan efter min mening sagtens have draws, Q med dårligere kicker og noget K,Js etc.
Men som spillet er det et easy call på River
Hånd 2: Jeg folder til 4-bettet PF da et call vil gøre hånden meget svær at spille.
Men som spillet kan jeg godt lide dit raise på Floppet med det read du har. Men tror nu stadig det er meget marginalt.
"Når man skal calle for set-værdi, siger man normalt man skal have 10:1"
Det er vist mere en lowroller tommelfingerregel!
@Turbofluen
Sidste jeg snakkede med Morten Erlandsen var det nu som standard også den han brugte :-) Men ellers enig i at man selvfølgelig ikke bare kan bruge den ukritisk, men føler vi at vi kun tager potten ned hvis vi rammer set, er den jo stadig fin.
@Laur
Anyway, hånd 1:
Du må ikke bette floppet hvis du ikke vil allin på en blank turn -- i så fald bluffer du jo med TPTK!!! Hvis du vil billigt til showdown må du checke floppet for potkontrol.
Som spillet er potten £123 på turn og eff. stacks er £140 -- det ligner imho et valuepush eller du kan vente til river. Jeg kan ikke rigtig se mange scare cards på riveren, så det er sikkert ok at checke turn for at inducere et bluff/thin valuebet med KQ/TT/99/AJ/AK. Uheldigvis er riveren semi-scary da vi nu også er bagude til AK og TT (samt QT)
Hånd 2:
Jeg flatter preflop. Jeg 3-better sjældent en UTG raiser.
Som spillet er du ude i noget snavs... det ser imho lidt spewy ud. Floppet er dog relativt tørt så du kan ligge press på villain hvis han har QQ/JJ.
Om dit 10:1 spørgsmål
Du skal have 10:1 således
Du skal kalde 88
Din potentielle gevinst er: 910 (villains stack) + 50 (din 3bet) = 960
Så du har ca 11:1 odds og kan kalde for setværdi hvis villain ofte stacker.
Det bliver så kompliceret af at han iflg dit read sjældent har KK/AA og derfor måske netop ikke stacker af.
Jørn
@Laur
Ja ok. Det jeg mente var, at man sjældent caller udelukkende for setværdi, men for at tage den fra floppet af og se hvad der sker, på lidt højere stakes. Men kan godt se, det ikke var hvad du spurgte om. Tror også en del af svaret ligger i forskellen, hvorpå man angriber poker. Du er nok en del mere logisk tænkende end mig, når det kommer til poker.
@Turbofluen
Vi er helt enige og det var også lidt humoristisk ment.....