TCOOP 82 dollar (2x chance) et kvarter tilbage af "rebuy-perioden" Vi ligger omkring den bedste 1/4 af feltet og har brugt vores rebuy, mens V2 ikke har (irrelevant her) og det er ukendt om V1 har.
V1 er storvindende men ukendt da han netop er kommet til bordet og jeg ikke har spillet ham før. V2 har spillet ret løst og agressivt hidtil men virker nogenlunde sain omend noget løs bla. set kalde 87o i pos mod 2 andre ligesom han har åbnet meget hyppigt og brugt sin stack. Mit eget image er ukendt for V1 mens V2 nok også ser mig til den ret agressive side omend jeg er tightet en del op siden mit rebuy.
Floppet ser jo rigtig godt ud, men så møder vi et lidt (med hans stacksize in mente) skræmmende flat fra V1 (når han er storvindende) samt yderligere et call fra V2 der så tilmed donkleader en ikke helt ufarlig turn. Hvad gør vi her, kan vi komme væk eller er det bare ind med chipsene?
*********** # 1 **************
PokerStars Hand #92572862827: Tournament #2013010008, $75+$7 USD Hold'em No Limit - Level XII (150/300) - 2013/01/18 21:05:40 CET [2013/01/18 15:05:40 ET]
Table '2013010008 139' 9-max Seat #4 is the button
Seat 1: poope_vaan (4190 in chips)
Seat 2: 1-COCIO (20225 in chips)
Seat 3: voehahnLP (15835 in chips)
Seat 4: doctor_km (3017 in chips)
Seat 5: V2 (23877 in chips)
Seat 6: lasbas (6945 in chips)
Seat 7: Warner Bee (4720 in chips)
Seat 8: hero (11448 in chips)
Seat 9: V1 (8034 in chips)
poope_vaan: posts the ante 60
1-COCIO: posts the ante 60
voehahnLP: posts the ante 60
doctor_km: posts the ante 60
V2: posts the ante 60
lasbas: posts the ante 60
Warner Bee: posts the ante 60
hero: posts the ante 60
V1: posts the ante 60
gogubbe: posts small blind 150
lasbas: posts big blind 300
*** HOLE CARDS ***
Dealt to hero A♥ J♣
Warner Bee: folds
hero: raises 300 to 600
V1: calls 600
poope_vaan: folds
1-COCIO: folds
voehahnLP: calls 600
doctor_km: folds
V2: calls 450
lasbas: calls 300
*** FLOP *** 8♥ J♥ A♠ pot: 3540
V2: checks
lasbas: checks
hero: bets 2000
V1: calls 2000
voehahnLP: folds
V2: calls 2000
lasbas: folds
*** TURN *** 8♥ J♥ A♠ Q♦ pot: 9540
V2: bets 2400
hero: (8788 tilbage)
V1: (5374 tilbage)
2 par møder modstand 3 vejs i TCOOP
Jeg folder preflop, selvom det obv ikke er forfærdeligt at åbne. Jeg tror fold turn er optimalt, mest fordi jeg kun kan se V2 leade en straight på det board med stacks taget i betragtning, men klamt spot :)
Jeg kan godt forstå, at du vælger at ligge hånden op, da det er et svært spot.
Jeg kan, i modsætning til Madsreality, godt forstå at du åbner preflop, det er helt standard imo og en fin handske at åbne med, stacksize in consideration.
Ved vi noget om hvordan V2 spiller sine draws?
Som udgangspunkt, har jeg svært ved at se, hvad V2 donkleader turn med som vi kan slå, og derfor bliver det ofte et kedeligt fold fra min side. Vi skal trods alt, også tage højde for V1 bag os.
Hvis vi skal fortsætte hånden, synes jeg klart at call er superior fremfor shove, da vi gerne vil holde V2s skrald/worse 2 pair etc. inde, og så betaler vi selvfølgelig også et eventuelt shove, på næsten alle rivers.
Tak for foreløbige svar!
"Ved vi noget om hvordan V2 spiller sine draws?"
Nej ikke rigtigt, vi ved kun har har været ret agressiv og halvløs i det.
"Hvis vi skal fortsætte hånden, synes jeg klart at call er superior fremfor shove, da vi gerne vil holde V2s skrald/worse 2 pair etc. inde,"
Det er også en mulighed ja, tror jeg i spottet ville være rigeligt lettet over at tage en stor pot ned, at jeg ikke ville begynde at spekulere så meget i den potentielt ekstra value ved flat, specielt også når det er 3 vejs, og valuetabet poitentielt også kan gå den anden vej hvis han opgiver river med noget vi slår, ligesom jeg tror han alligevel sikkert kalder os med dårligere 2 par på turn når han donkbetter, men det er nok værd at overveje.
Nej ikke rigtigt, vi ved kun har har været ret agressiv og halvløs i det.
Det her er nok til at jeg skubber ind. Jeg er mere bange for ham, der sidder bag, og gider ikke give ham odds til et call med draws.
Lidt til Tassadars side, men close. ak-aq er vel ret sandsynelig . Set også en mulighed. Tror næppe k10
Jeg tror næppe at V1 finder et call frem på turn, når der bettes 2400, ind i hans resterende 5300, han shover eller folder...
Derudover kan V2 vel sagtens have T9, når han tidligere er set calle med 87o. Man skal selvfølgelig også passe på, at man ikke ser spøgelser... Jeg har bare svært ved at se, hvad han skal donkleade turn med, som vi slår. Specielt, når dit cbet på floppet også blev kaldt af V1.
Legitimt ulækkert spot.
Jeg synes V1s range for flat pre og og call flop er super ulækker. Specielt for en storrensende spiller. V2 er jeg også ret pas på. Efter at have timebanket heeeeellllt i bund i spottet tror jeg det bliver et fold. Det er sick klamt at folde en så stor hånd specielt fordi du ret effektivt blocker for mange combos der slår dig. Men det giver bare nada mening for V1 at flatte noget som helst på dette flop som du er foran. V2 kan sagtens have noget QJ eller andet lort - men jeg tror sagtens V1 kan spille både AA JJ og 88 på den måde - det eneste jeg umiddelbart kan se ham spille ens du er foran på flop er vel næsten AQ-ATs(ved ikke med ATs) ja og på turn forbedrer en af de komboer sig. Så alt i alt fold og sig det ikke til nogen
I spottet frygtede jeg selv V1 mest, selvom V2 bestemt også kan have os slået. Som Burnz er inde på giver det ikke meget mening for ham at flatte andet end et set her, men selv dem ville jeg nu nok have pushet her, hvis jeg var ham, både da jeg ser stærk ud og må formodes ofte at kalde når jeg cbetter halvhårdt her, samt fordi der er så mange med i hånden og potentielle draws.
Det at han så måske har et muligt rebuy tilbage gør så at vi måske ikke kan udelukke andet end sets der prøver lykken, men igen så havde han jo nok også pushet et flushdraw, og igen kunne det så også betyde at han ville tage chancen og slowplaye et evt. set. Men endelig kan man jo heller aldrig udelukke noget wtf selvom han er storvindende omend det er mindre sandsynligt.
Når jeg tænker over det tror jeg derfor nok også fold havde været bedst i spottet, både da vi nok er tvivlsomt inde mod V1 og når V2 tilmed godt kunne ligne en straight måske og i bedste fald nok har 2 dårligere par eller noget combodraw, men det at det var turbo med over 3000 tilbage gjorde at jeg i spottet nok alligevel valgte at putte chipsene ind og håbe det bedste, da det ikke lige er en struktur der ansporer til store folds. Men er vi slået skal der jo selvfølgelig foldes alligevel uanset hvor surt det føles..
Venter lige til evt. flere kommentarer med at afsløre udfaldet.
V1 kaldte med 88 som han ikke burde have slowplayet, da V2 havde ramt straight med sin 109, ingen hjælp på river til hverken mig eller V1
Burnz er spot on mht. V1's range, og jeg tror som han, at fold er bedst på turn her.
V2 er vi formentlig foran når han donkleader her, omend hans range lidt er et wild card.Den indeholder selvfølgelig, som det også er tilfældet, også en del donkish draws, som han på mærkelig vis har ramt. Dog er det ikke hans range jeg umiddelbart frygter mest.
Man ser bare ALTID, ALTID, ALTID medium til storrensende spillere flatte sets i spots som dette og med hans aktuelle stacksize.
Når flere nu er enige om at V1s flat range næsten kun kan være set, kunne det jo egentlig være sjovt at høre hvad folk gør om V2 nu havde foldet på floppet eller alternativt havde checket til os på turn?
Virker jo vildt weakt at checkfolde 2 par semicomitted, men hvis vi kun kan sætte V1 på et set er det vel lige før det er bedste mulighed? Dog kan man sige, at vi dækker ham og får så gode odds, at vi vel er nødt til at pushe eller checkkalde turn alligevel, selvom det er med dårlig smag i munden?