20 $ HU stort draw misser..

2. sng mod modstanderen som er rimeligt aggro.

Hvad siger i til det, og smider i stakken ind som bluff på river ?

Seat 4: majaline1234 ($1,530 in chips) 8♠,T♠
Seat 6: guy656 ($1,470 in chips)

ANTES/BLINDS
majaline1234 posts blind ($10), guy656 posts blind ($20).

PRE-FLOP
majaline1234 bets $50, guy656 calls $40.

FLOP [board cards: 9♠ ,5♣,6♠ ]
guy656 checks, majaline1234 bets $120, guy656 calls $120.

TURN [board cards: 9♠,5♣,6♠,3♣ ]
guy656 checks, majaline1234 bets $360, guy656 calls $360.

RIVER [board cards: 9♠,5♣,6♠,3♣,K♣ ]
guy656 checks,

CA potsized bet tilbage, skal de bare ind som bluff ??

forstår ikke du vil satse hele din stack på et bluff på 1. level. du har jo stadig masser af chips ved et check.

du har 1k tilbage der er ca 1100 i potten. som spillet kan jeg ik lade være med at skyde efter potten med et smallish bet der får ham til at smide missed straight og flushdraws

@live kan godt følge dig med et small bet, men og risikere stacken på et bluff i level 1 bryder jeg mig ikke om. men tror heller ikke jeg får bygget potten så stor uden at have ramt et eller andet.

nej det er ikke et godt spot. og selv havde jeg checket bagved på turn, men på så drawheavy et bord hvor kun bagdørs flushen har ramt, og villain bare har kaldt ned, vil et lille bet kunne få en stor del af villains likely holdings til at folde, selvom jeg heller ik er en stor fan af at bette 2-300 ind i 1100, så ser jeg det stadig som den bedste option her som spillet

Ja, og spørgsmålet er om ikke de fleste villains vil calle med et small hit netop fordi han også kan sætte os på et missed draw. og specielt hvis vi kun better 2-300 ind i 1100

"forstår ikke du vil satse hele din stack på et bluff på 1. level. du har jo stadig masser af chips ved et check."

Det er jo det hele spørgsmålet går på ?

Du checker bagpå kan jeg forstå ?

Ps. jeg ville også have checket turn.

tror ikke vi har større fe ved at skubbe fremfor at bette smallish ud her, det er stadig 30% af villains stack han skal kalde, det gør han ikke med bottom pair.

villain skal nok smide ofte nok til det er profitabelt at skyde en smallish third barrel.

villain ligner et draw og intet andet.

men er sjældent jeg sætter mig selv i disse spots, når jeg har gjort det skyder jeg som regel en tredje gang på sådan et bord

Det ville jeg også tror jeg :)

@Live når du får tid, så fis lige ind og kommenter min tråd ang. PT ved du har styr på det shizzle :)

bruger ik selv pt mere, da jeg kun spiller cash når jeg skal ha tiltet lidt af, så næppe den rette at spørge, men mit umiddelbare indtryk er at man skal have en del regular modstandere hvis det skal kunne have nogen som helst værdi i limit poker

ofc skal du ind med stakken på river :) Du siger selv han er rimelig aggro, så no way in hell han slowplayer en god hånd 2 streets.

Jeg har prøvet at lave nogle udregninger på hvor fordelagtigt det er at checke turn i stedet for at bette turn.
Disse udregninger er mest for min egen skyld jeg har lavet dem, da jeg først lige er begyndt at lave længere udregninger på svære spot.


Jeg går ud fra vi i 40% af gangene for villian til at folde også tager 170 fra villian.

I de 60% gangene kommer du til river hvor du har investeret 530.
Du vinder på river 25% af gangene mod overpair.
Du vinder på river 34% af gangene mod 9x
Du vinder på river 25% af gangene mod 78
Du vinder på river 22% af gangene mod a♠x♠

Jeg tror vi kan sætte hans sandsynlige handrange til disse hænder hvis han caller på river.

Jeg tror vi kan sige han sidder med overpair 20% af gangene 9x 40% af gangene, 78 15% af gangene og Ax♠ 25% af gangene.
Jeg har valgt at tage udgangspunkt i at vi vil value bette ca. 300 på river når vi rammer.

Mod overpair vil du vinde i 25% procent af gangene og tabe i 75% af gangene. Når du rammer tror jeg han caller 75% af gangene dit valuebet. Du vil tabe 530 75% af gangene og vinde 830 25% af gangene. Altså et tab på 208,75 chips
Mod 9x vil du vinde i 34% procent af gangene og tabe i 64% af gangene. Når du rammer tror jeg han caller 50% af gangene dit valuebet. Så Du vil tabe 530 64% af gange og vinde 830 28% af gangene da vi ikke vil raise hvis vi rammer vores 10er. I de sidste 6 procent vil vi bare check og vi vil vinde 530 Altså et tab på 133,3 chips.
Mod 78 vil du vinde i 25% procent af gangene og tabe i 75% af gangene. Når du rammer tror jeg han caller 90% af gangene dit valuebet. Så Du vil tabe 530 75% af gangene og vinde 800 25% af gangene. Altså et tab på 197,5 chips

Mod Akx vil du vinde i 22% procent af gangene og tabe i 62 % af gangene.16% af gange vil i begge to rammer en flush, og han vil der caller og vinder han dit value bet du vil så tabe 830. Du vil tabe 530 62% af gangene. Du vil ramme dit inside straight draw 8,5 procent af gangene og der vil han calle kun 5% af gangene så der vinder du 830. De sidste 13,5 % gange du vinder vil du bare checke efter da du kun har ramt et par. Altså et tab på 415,075 chips. Jeg har igen ikke valgt at tage med mine beregninger om vi caller et reraise hvis i rammer flushen, hvis vi caller reraiset vil det blive endnu mere favorable at checke turn.



Når vi raiser på turn vil det give et gennemsnitlig tab på 228,46 chips. Men da det kun var 60% af gange vi kom til river vil det blive til et tab på 131 minus de 40 % af gange vi vandt på turn – I det hele vil det give et gennemsnitlig tab på 69 chips.

Hvis vi i stedet checker turn vil det se anderledes ud.
Vi kommer nu til river hvor vi har investeret 170 chips. Handrangen er nu lidt bredere ind før da villian nu stadig kan sidde med par 5 og 6. Jeg tror også vi kan sætte hans callingrange op nu, da vi vidste svaghed på turnkortet. Jeg vil mene at vi kan valuebette med 95 på river
Du vinder på river 25% af gangene mod overpair.
Du vinder på river 34% af gangene mod 9x
Du vinder på river 25% af gangene mod 78
Du vinder på river 22% af gangene mod a♠x♠
Du vinder på river 40 % af gangene mod 6X
Du vinder på river 40 af gangene mod 5x.

Jeg forventer han sidder med:
Overpair: 15% af gangene
9X: 35% af gangene
78: 10% af gangene
A♠x♠: 20% af gangene
6x : 13% af gangene
5x: 7% af gangene
Mod overpair vil du vinde i 25% procent af gangene og tabe i 75% af gangene. Når du rammer tror jeg han caller 85% af gangene dit valuebet. Så du vil tabe 170 75% af gangene og vinde 250,75 25% af gangene. Altså et tab på 164,8 chips
Mod 9x vil du vinde i 34% procent af gangene og tabe i 64% af gangene. Når du rammer tror jeg han caller 65 % af gangene dit valuebet. Så Du vil tabe 170 64% af gange og vinde 34% af gangene. Men i de 9 procent Altså et tab på 30 chips.
Mod 78 vil du vinde i 25% procent af gangene og tabe i 75% af gangene. Når du rammer tror jeg han caller 95% af gangene dit valuebet. Så Du vil tabe 170 75% af gangene og vinde 265 25% af gangene. Altså et tab på 62,44 chips
Mod Akx vil du vinde i 22% procent af gangene og tabe i 62 % af gangene.16% af gange vil i begge to rammer en flush, og han vil der caller og vinder han dit value bet du vil så tabe 265. Du vil tabe 170 62% af gangene. Du vil ramme dit inside straight draw 8,5 procent af gangene og der vil han calle kun 5% af gangene så der vinder du 265. De sidste 13,5 % gange du vinder vil du bare checke efter da du kun har ramt et par. Altså et tab på 110 chips. Jeg har igen ikke valgt at tage med mine beregninger om vi caller et reraise hvis i rammer flushen, hvis vi caller reraiset vil det blive endnu mere favorable at checke turn.

Mod 6x vil du vinde i 40% procent af gangene og tabe i 60% af gangene. Når du rammer tror jeg han caller 50 % af gangene dit valuebet. Det er kun når du rammer flushen eller straighten du vil valuebette river så du valuebetter kun river i 28 % ud 40 % du vinder. Du vil tabe 170 60% af gangene og vinde 265 14% af gangene men også vinde 170 14% gange, og vinde 170 12% af gangene hvor du bare checker bagved. Altså et tab på 20,7 chips

Mod 5x vil du vinde i 40% procent af gangene og tabe i 60% af gangene. Når du rammer tror jeg han caller 35 % af gangene dit valuebet. Det er kun når du rammer flushen eller straighten du vil valuebette river så du valuebetter kun river i 28 % ud 40 % du vinder. Du vil tabe 170 60% af gangene og vinde 265 9,8% af gangene men også vinde 170 18,2% gange da han foldede til dit raise på river, og vinde 170 12% af gangene hvor du bare checker bagved. Altså et tab på 24,69 chips



Når vi raiser på turn vil det give et gennemsnitlig tab på 67,88.

Altså vil det give et 1,22 chips mindre tab ved at checke turn.

Efter mine lange seje udregninger vil det være mest profitable at checke turn, men igen man kan vende og dreje hvor ofte villian sidder med et bestemt hånd.




Simonsen