Har brug for lidt hjælp til den her.
Det er 20 $ MTT freezeout. Vi er på lvl 1 så altså meget tidligt.
Jeg har ingen HUD. Men har en note på 3B at han er semi stram men samtidig meget agro og virker som en spiller der godt kan læse situationerne.
4B har jeg kun siddet med ca 10-15 hænder og af dem har han spillet ca halvdelen. Han har også formået at tabe stort set hele sin stack i early game med fisket spil. Jeg tror aldrig han er rigtigt stærk. Tror nærmest han kan have næsten hvad som helst af små PP, AX, brodway og sandsynligvis også andet wtf skrald fordi har har mistet tålmodigheden.
Raise first in har jeg set åbne 3 gange fra EP-MP så formoder han åbner andet end absolut premiums.
***** Hand History for Game 1111111111 ***** (PKR)
Tourney Hand NL Texas Hold'em - Saturday, June 01, 06:11:52 ET 2013
Table (Real Money)
Seat 5 is the button
Seat 1: Player1 ( $5864.00 USD )
Seat 2: Player2 ( $2825.00 USD )
Seat 3: Player3 ( $406.00 USD )
Seat 4: Hero ( $2995.00 USD )
Seat 5: Player5 ( $2546.00 USD )
Seat 6: Player6 ( $1855.00 USD )
Seat 8: Player8 ( $3000.00 USD )
Seat 9: Player9 ( $4235.00 USD )
Player6 posts small blind [$10.00 USD].
Player8 posts big blind [$20.00 USD].
Dealt to Hero Q♣Q♠
Player9 folds
Player1 raises [$60.00 USD]
Player2 raises [$155.00 USD]
Player3 raises [$406.00 USD]
Hero ?
Er det et easy fold ?
kan vi kalde og folde hvis en af dem kommer over toppen ?
20 $ QQ early mod 3B og cold 4B shove fra formodet donk
klondike skrev:
Jeg har ingen HUD. Men har en note på 3B at han er semi stram men samtidig meget agro og virker som en spiller der godt kan læse situationerne.
Det her giver ingen mening? Den må uddybes før der kan kommenteres ordentligt på hånden.
Tricky spot hvor fold næppe er skidt og sikkert også ganske fornuftigt, da vi næppe får meget action fra dårligere og samtidig skal slå shortstacksdonken uanset hvad, omend vi er klart foran hans range. Meget tabuiseret her, men jeg kan nu stadig godt overveje at iso-click-cold 5bette (eller måske bare flatte som du nævner det, det er nok næsten lige så effektivt og noget billigere) her for at folde til yderligere action. Tror de spiller ret ærligt i så fald og tvivler på vi får modstand fra mindre end QQ+/AK i så fald især udfra din beskrivelse af 3-betteren som meget agressiv men samtidig også relativt tight, så han nok kan 3bette light i et godt spot som her mod aktiv åbner, men næppe 6 bet pusher hele stacken uden fe mod shortstacken og med tvivlsom fe mod os. Jeg tror dog nok stadigvæk risk reward ved et konservativt fold er bedst selvom det er lidt surt.
Ud fra egne erfaringer er 3bets på level 1 = nuts fra mere eller mindre alle regs på 20$-niveauet. Jeg folder, vi har kun investeret 3 bb.
Folder også tæt på altid der. Kan bare ikke se Player3 gøre det med bluffs eller dårligere for value.
Kagekat skrev:
Ud fra egne erfaringer er 3bets på level 1 = nuts fra mere eller mindre alle regs på 20$-niveauet. Jeg folder, vi har kun investeret 3 bb.
Huh? Det er da et 4bet. Og hero har intet investeret.
@Hajføde
Ja jeg er ikke altid ligegod til at foreklare mig. Men det er som de andre tænker at 3B er i stand til at se at RFI måske er lidt loose og at han derfor godt kan finde på at 3B andet et premiums i spottet.
@alle
Aktuelt så valgte jeg at kalde og foldede så af da 3Bettor han 5B tilbage.
Men følte mig lidt dum bagefter da han også kunne vise QQ op mod 4Bettors 77.
Men jeg tror i har ret i at det nok er bedst bare at folde den i første omgang fremfor min linie.
Det er vel set i bagklogskabens lys nok begrænset hvor fedt det er for ham at 3B bluff noget så tidligt i spillet når blinds er så små uden rigtigt at vide hvordan RFI reagerer. også taget positioner i betragtning. Mod langt langt de fleste er det vel nok ikke engang særligt godt at 3B QQ mod et EP raise så tidligt i en tunering.
Jeg tror bare jeg skal lære at være lidt mere diciplineret. Men det er sgu nogen gange frustreret når det nærmest er den bedste hånd man har set i 2 timer over hele sessionen, at man så er nødt til at folde af. ( Dårlig undskyldning )
Takker for inputs alle sammen :-)
poker prince skrev:
Folder også tæt på altid der. Kan bare ikke se Player3 gøre det med bluffs eller dårligere for value.Kagekat skrev:
Ud fra egne erfaringer er 3bets på level 1 = nuts fra mere eller mindre alle regs på 20$-niveauet. Jeg folder, vi har kun investeret 3 bb.
Huh? Det er da et 4bet. Og hero har intet investeret.
Jeg læste det som, at hero åbnede. Det er dog ligegyldigt, om hero åbner eller ej.
Idet 4-betteren har 7 bbs og er all-in med 4-bettet discounter jeg ham og hans range fuldstændig, idet vi crusher den. Af samme grund er fokus derfor på 3-better og hans range.
5b til 975 med planer om at calle et shove.. Er på vej ud af døren, så derfor det bliver så kort som det er tilfældet..
Nitrrrrrram skrev:
5b til 975 med planer om at calle et shove.. Er på vej ud af døren, så derfor det bliver så kort som det er tilfældet..
Virker som en relativt skidt plan at induce mod en range, der crusher os. Et 5bet kan vel nærmest betegnes som værende at overreppe vores hånd, og vi får ALDRIG action af værre.
Altså, manden 3-better på level 1 af en tour.
Hvis vi skal 5 bette for at induce/kalde et push bør vi vel i det mindste size meget lavere så villain tror han har fe og vi dermed kan komme ind mod dårligere. Med en så høj sizing som 975 er vi jo comittede og får derfor kun action af bedre hænder. Jeg tvivler dog på det nogensinde kan være godt at induce, så dybt mod en villain der er beskrevet som TAG. Så hellere bare folde uden noget investeret hvis vi ikke tror vi kan kalde/folde eller click-5-betfolde profitabelt.
At 5bet folde er i min optik helt skidt :)
Altså, 3 bet kommer fra en aggro dude.. Samtidig kommer der et 4bet fra en som nu er all in for en meget lille stack.. Nægter at tro hans range udelukkende består af AA og KK..
Ved at 5bette ligner vi at vi bare vil isolere gut der skubber, og alt efter hvor frisk/aggro 3b er ser jeg ham godt smide stacken ind med TT, JJ, QQ(usandsynlig) og AK, samt AA og KK naturlivis som crusher os..
Jeg synes bare det er et ok spot netop fordi 4bet skubber så det bliver en anderledes pot.. Havde han nu haft startstack kunne jeg sagtens se ideen i at folde..
Måske jeg bare er væk og for træt.. Det er muligt
Nitrrrrrram skrev:
At 5bet folde er i min optik helt skidt :)
Altså, 3 bet kommer fra en aggro dude.. Samtidig kommer der et 4bet fra en som nu er all in for en meget lille stack.. Nægter at tro hans range udelukkende består af AA og KK..
Ved at 5bette ligner vi at vi bare vil isolere gut der skubber, og alt efter hvor frisk/aggro 3b er ser jeg ham godt smide stacken ind med TT, JJ, QQ(usandsynlig) og AK, samt AA og KK naturlivis som crusher os..
Jeg synes bare det er et ok spot netop fordi 4bet skubber så det bliver en anderledes pot.. Havde han nu haft startstack kunne jeg sagtens se ideen i at folde..
Måske jeg bare er væk og for træt.. Det er muligt
Din range for en der 3-better tidligt i en 20$-tour er off. Den er langt mere vægtet mod AK og QQ+ end den er mod 1010 og JJ, som er en forsvindende lille del, positionerne taget i betragtning.
Nitrrrrrram skrev:
At 5bet folde er i min optik helt skidt :)
Altså, 3 bet kommer fra en aggro dude.. Samtidig kommer der et 4bet fra en som nu er all in for en meget lille stack.. Nægter at tro hans range udelukkende består af AA og KK..
Ved at 5bette ligner vi at vi bare vil isolere gut der skubber, og alt efter hvor frisk/aggro 3b er ser jeg ham godt smide stacken ind med TT, JJ, QQ(usandsynlig) og AK, samt AA og KK naturlivis som crusher os..
Jeg synes bare det er et ok spot netop fordi 4bet skubber så det bliver en anderledes pot.. Havde han nu haft startstack kunne jeg sagtens se ideen i at folde..
Måske jeg bare er væk og for træt.. Det er muligt
Du har helt sikkert en pointe i at 4-betters range ikke er skræmmende når han er short, og på ingen måde kan sammenlignes med hvis han var med startstack, og at vi kan blive set som potentielt isolerende shorttstacksdonken med et 5-bet, hvorfor 5-betfold nok er problematisk. Modsat så er read på 3-better altså at han er tight udover agressiv så tror ikke på vi kommer særligt godt ind mod hans evt. 6-betpushrange til at det kan betale sig at induce et push fra ham, taget i betragtning at vi tilmed også skal vinde over shortstacken de gange han folder og er ret dybe på lvl. 1. Tror også hans 3-betrange her er ret polariseret mod spekulative hænder og monsters QQ+/AK, mens hænder ala 99/1010/JJ/AQ nok relativt ofte bare flatter, og hvor han så nok kun 6-betpusher monsters da han jo tilmed også skal slå shortstacken uanset hvad (omend med gode odds).
Alt i alt har både 5-betkald og 5-betfold en del problemer, så selvom vi er foran ranges og det virker surt, må fold være det klart mindst ringe alternativ.
All-Out-Put skrev:Nitrrrrrram skrev:
At 5bet folde er i min optik helt skidt :)
Altså, 3 bet kommer fra en aggro dude.. Samtidig kommer der et 4bet fra en som nu er all in for en meget lille stack.. Nægter at tro hans range udelukkende består af AA og KK..
Ved at 5bette ligner vi at vi bare vil isolere gut der skubber, og alt efter hvor frisk/aggro 3b er ser jeg ham godt smide stacken ind med TT, JJ, QQ(usandsynlig) og AK, samt AA og KK naturlivis som crusher os..
Jeg synes bare det er et ok spot netop fordi 4bet skubber så det bliver en anderledes pot.. Havde han nu haft startstack kunne jeg sagtens se ideen i at folde..
Måske jeg bare er væk og for træt.. Det er muligt
Du har helt sikkert en pointe i at 4-betters range ikke er skræmmende når han er short, og på ingen måde kan sammenlignes med hvis han var med startstack, og at vi kan blive set som potentielt isolerende shorttstacksdonken med et 5-bet, hvorfor 5-betfold nok er problematisk. Modsat så er read på 3-better altså at han er tight udover agressiv så tror ikke på vi kommer særligt godt ind mod hans evt. 6-betpushrange til at det kan betale sig at induce et push fra ham, taget i betragtning at vi tilmed også skal vinde over shortstacken de gange han folder og er ret dybe på lvl. 1. Tror også hans 3-betrange her er ret polariseret mod spekulative hænder og monsters QQ+/AK, mens hænder ala 99/1010/JJ/AQ nok relativt ofte bare flatter, og hvor han så nok kun 6-betpusher monsters da han jo tilmed også skal slå shortstacken uanset hvad (omend med gode odds).
Alt i alt har både 5-betkald og 5-betfold en del problemer, så selvom vi er foran ranges og det virker surt, må fold være det klart mindst ringe alternativ.
Nu fortolker jeg måske for meget til min fordel, men er da glad for at du kan se min pointe, og at jeg åbenbart ikke er way off, selvom der stadig er problemer med det :) Men svært spot er det da!