20k GTD på Stars: Turned set på vådt bord - what to do?

Hej PN.

 

Disclaimer: Jeg er hobbyspiller, så kvaliteten af nedenstående er derefter - bær over med mig :-)

 

Spiller 11d Micro Super Tuesday 20k GTD på Stars, da jeg havner i nedenstående spot. Vi er ca. 110 tilbage, jeg ligger vist ca. 17/110, er et godt stykke inde i pengene og spiller for at vinde. 

Mine tanker på floppet er C/C for pot control med inside og SD value. Muligvis en fejl?

 

Det mest interessante i hånden er dog IMO turn, som improver min hånd, men også completer en del draws. Donker, skubber eller kalder PN her?

Villain er ukendt. Eneste info er, at han over 20 hænder spiller VP35/PR26/3b38

Mine hurtige tanker i spottet var, at et kald kan spare mig 100k ved C/F på fx en ♥ på river, mens et skub skal give mig samlet EQ + fold EQ på lidt under 50 %, hvis jeg skal skubbe profitabelt (ca. 100k ind i en pot på ca. 110k). Dog kunne jeg hverken i spottet eller efterfølgende finde ud af at indregne de 100k ekstra, jeg vinder, hvis han kalder, og jeg tager potten. Hvordan ser en korrekt beregning ud?

 

Efterfølgende har jeg forsøgt at sammensætte hans calling range ved et skub fra mig. Jeg inkluderer: Alle set, alle flushes, alle 7'ere og bedre straights samt alle Ah + any card. Er det helt off?

Med den range kommer jeg via PT-kalkulatoren frem til, at jeg har ca. 49 %, og dermed har jeg - hvis min antagelse om, at jeg skal have lidt under 50 % i EQ/foldEQ for at skubbe profitabelt, er korrekt - et marginalt skub. Igen: Er jeg helt off?

 

Jeg er faret totalt vild i alle de variabler, jeg bør indregne i spottet, så vil sætte pris på al kritik og korrigering af mit tankesæt. 

 

Pf tak! :-)

 

No Limit Holdem Tournament PokerStars 8 Players Hand Conversion Powered by WeakTight Poker Hand History Converter $9.80

Stacks: UTG Dreiven (169k) 34bb UTG+1 Hero (281k) 56bb MP1 kthxbyeee (154k) 31bb MP2 kikinho000 (206k) 41bb CO Rick7BR (158k) 32bb BTN merca1991 (536k) 107bb SB Maylowzin (139k) 28bb BB KingDemus (67k) 13bb

Blinds: 2.5k/5k Ante 600

Pre-Flop: (12k, 8 players) Hero is UTG+1 10♣ 10♠ 1 fold, Hero raises to 10k, 2 folds, Rick7BR calls 10k, 3 folds

Flop: 8♥ 6♥ 9♥ (32k, 2 players) Hero checks, Rick7BR bets 10k, Hero calls 10k

Turn: 10♦ (52k, 2) Hero checks, Rick7BR bets 34k

Hero: ?

Call turn og håb på forbedring eller at han giver op, tror jeg folder river hvis han better +50% og hånden ikke er blevet bedre, men han kan også have bluffs/missed draws i det spot (og mindre sets han spiller agro). Ville gå meget efter sizing, så better han dyrt river folder jeg. 

Han burde ikke have mange 7x i CO, så nok flushen jeg mest er bange for, og i min erfaring har de den langt mere end de bluffer, hvis han better hårdt river. Kommer der en blank river og han better 35-40% vil jeg måske være for nysgerrig og så kalde og håbe han har A hjerte eller mindre set.  

SPR 5 på flop er væsentligt for, hvordan den spilles
Jeg ville ikke give mig i kast med den slags udregninger, du forsøger på, men i stedet bruge mere tid på range analyser.

Hans range indeholder en del PP og mange suitede hænder men få unsuitede hænder. Det betyder, at han har få flush draws på flop.

Han bet sizing er sjældent udtryk for et set (exploit). Hans bet range er formentligt meget bred og kan være både KQs, 22-44, A9s, A7s mv.

Han har naturligvis også en del flushes (vel omkring 12-15 procent af hans range). Dog har din hånd en del, der taler for at raise hans flopbet stort. 1. Du unblocker hans suited broadway bluffs, 2. Der er fire over kort., 3) SPR “kun” 5. 4) begyndende ICM pres på ham.

Så i udgangspunktet, raiser jeg TT (uden hjerter) til 50k, så du har er pot bet på turn. Jeg vil være mere tilbøjelig til at C/C med QQ+

Som spillet call>raise>>>>>>fold på turn

Tror at jeg CC både flop og turn.

på river better jeg sort på alt ikke hjerter - og håber på at reppe overkort med flush draw.

Jeg forstår ikke helt dine 50%. Hvis du laver et pot bet  skal du kun være størst lidt over hver tredje gang du bliver synet (Dit bet vil udgøre en tredjedel af slutpotten).  (Og hvis dine kort odds er 49% er det naturligvis profitabelt.) 

Det bliver endnu mere profitabelt hvis modstanderen folder engang imellem med en større hånd.

 

I den aktuelle hånd er der dog endnu flere ting at tage hensyn til - hvis han har flushen kan du jo ramme et af dine ti outs.

KimN skrev:

Jeg forstår ikke helt dine 50%. Hvis du laver et pot bet  skal du kun være størst lidt over hver tredje gang du bliver synet (Dit bet vil udgøre en tredjedel af slutpotten).  (Og hvis dine kort odds er 49% er det naturligvis profitabelt.) 

 

Nej, det kan jeg sgu godt forstå, du ikke kan :-) Der er vel to scenarier, der må skulle regnes sammen ved et skub: Hvis han folder eller kalder. Min indsats er den samme, ca. 100k effektivt, men potten er hhv. 210k (fold) eller 310k (call). Det er vel ikke nok, som du gør i første af anden sætning, udelukkende at regne EQ ved kald. De andre variabler, du nævner, skal jo også med, så hvordan beregner man det?

Doctor2d skrev:

SPR 5 på flop er væsentligt for, hvordan den spilles
Jeg ville ikke give mig i kast med den slags udregninger, du forsøger på, men i stedet bruge mere tid på range analyser.

Hans range indeholder en del PP og mange suitede hænder men få unsuitede hænder. Det betyder, at han har få flush draws på flop.

Han bet sizing er sjældent udtryk for et set (exploit). Hans bet range er formentligt meget bred og kan være både KQs, 22-44, A9s, A7s mv.

Han har naturligvis også en del flushes (vel omkring 12-15 procent af hans range). Dog har din hånd en del, der taler for at raise hans flopbet stort. 1. Du unblocker hans suited broadway bluffs, 2. Der er fire over kort., 3) SPR “kun” 5. 4) begyndende ICM pres på ham.

Så i udgangspunktet, raiser jeg TT (uden hjerter) til 50k, så du har er pot bet på turn. Jeg vil være mere tilbøjelig til at C/C med QQ+

Som spillet call>raise>>>>>>fold på turn

 Interessante tanker. Havde ikke tænkt tanken, at hans range har få nøgne hjerter og derfor indeholder få FDs. 

Går ud fra, at du - hvis du C/R flop til 50k som beskrevet - skubber turn, når han har mindre end et pot bet tilbage?

 

Som spillet vælger alle i tråden af kalde turn. Hvad gør I så på J♠ river - og hvis I tjekker, kalder i så et skub fra ham?

Superficious skrev:

Som spillet vælger alle i tråden af kalde turn. Hvad gør I så på J♠ river - og hvis I tjekker, kalder i så et skub fra ham?

 

 Vi caller turn for at forbedre vores hånd. Det gør vi ikke og så er det i min optik verdens nemmeste fold... Men det er mange år siden jeg har været på et FT så måske jeg er way off :-)

Superficious skrev:

 Interessante tanker. Havde ikke tænkt tanken, at hans range har få nøgne hjerter og derfor indeholder få FDs. 

 

Går ud fra, at du - hvis du C/R flop til 50k som beskrevet - skubber turn, når han har mindre end et pot bet tilbage?

 

Der er nok nogle turns hvor vi kan x/F, men også nogle hvor x/c er bedre end cb.
Men som udgangspunkt har vi mange skub på turn, også da vi har mange bluffs i vores range