Hvad gør i her? Vi er lige flyttet til bordet og er readless på villain
Vi er 12 tilbage af touren.
Hvad er turbo chefernes default play?
PokerStars Hand #91064170923: Tournament #661010484, $2.00+$0.20 USD Hold'em No Limit - Level XXXIX (25000/50000) - 2012/12/20 23:22:54 CET [2012/12/20 17:22:54 ET]
Table '661010484 74' 9-max Seat #6 is the button
Seat 1: nikolajasm (1511761 in chips)
Seat 2: krick0787 (3017398 in chips)
Seat 3: Graf Vanek (275881 in chips)
Seat 4: CaioNautico (505289 in chips)
Seat 6: peggybin (1537131 in chips)
Seat 7: tangran (1403207 in chips)
nikolajasm: posts the ante 6250
krick0787: posts the ante 6250
Graf Vanek: posts the ante 6250
CaioNautico: posts the ante 6250
peggybin: posts the ante 6250
tangran: posts the ante 6250
tangran: posts small blind 25000
nikolajasm: posts big blind 50000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to nikolajasm [Th Ac]
krick0787: folds
Graf Vanek: folds
CaioNautico: folds
peggybin: raises 50000 to 100000
tangran: folds
2.20$ turbo 12 back
uden tvivl +ev at shove imod en tilfældig BTN range, dog at vi stort set altid smadret fuldstændig når vi bliver kaldt, lidt svært at gøre op uden at kende hans stats for hvad der er bedst at gøre, er det en tight person vi spiller imod ville jeg vælge at flat i hånden, er det en løs gut er det klart +EV at shove. man kan så spørger sig selv om man burde shove og sætte sig selv i et spot hvor der er voldsomt varians fremfor bare at cruse til FT med sin 30bb stack i en tour man må formode at have en solid edge.
lad os antage at han åbner knappen med
22+,A2s+,K2s+,Q8s+,J8s+,T8s+,98s,87s,76s,65s,54s,43s,A2o+,K8o+,Q8o+,J8o+,T8o+,98o
og vi shover ATo der har vi 58.180%
hans calling range for dit shove er nok noget ala 66+,AQs+,AQo+ imod den range har vi 32.5% når vi bliver kaldt.
men igen svært uden stats at finde ud af hvilken range personen gør det med, er det nu en kæmpe tørfisk der raiser på knappen så ser dit shove selvfølgelig værre ud.
Det virker utrolig voldsomt at ville skubbe 30 bbs mod en click åbning. Jeg kan godt se mig selv folde pre i en turbo på et readless bord da vi ret hurtigt finder ud af hvilke weak spots der er på bordet. Vi har stacken til at vente lidt og stadig kunne volde stor skade og lægge pres på de andre.
Aldrig i livet, om jeg vil risikere en 30bb stack med 12 tilbage i en turbotour, i et så marginalt spot.
Hvis du spiller nogenlunde solidt og forstår at udnytte spots i endgamet, er det en overflødig risiko at tage mod en total unknown bigstack.
Foretrækker at flatte i spottet, da jeg heller ikke vil 3bette for at folde til 4bet shove.
Og stop nu med alle de antagelser... Vi har INGEN info om villain - han kunne lige så vel have spillet 8/6 som 42/38, det ved vi intet om. Det er umuligt at sætte ranges op uden info, men man kan formode, bevares.
Hvis villain åbner den range Luckbox har skrevet og kalder med 66+, AQ+.. så kan du skubbe 100% af hænder profitable.
32o vil øge din stak med 2% @ 3000 chips
ATo vil øge din stak med 6% @ 9000 chips
Hvad hvis vi istedet sidder med 20 bb?
KasperT skrev:
Hvis villain åbner den range Luckbox har skrevet og kalder med 66+, AQ+.. så kan du skubbe 100% af hænder profitable.
32o vil øge din stak med 2% @ 3000 chips
ATo vil øge din stak med 6% @ 9000 chips
uden tvivl +ev at shove i spottet, men tror/syns bare det er for varianspræget i en tour hvor vi må formode at have en stor edge, men så er spørgsmålet vel bare hvor stor en edge man skal have for at pass op på et spot ala det her.
Jeg vil sige du får samme info hvis du gør det til 175k som at skubbe.
i endgame spiller de fleste meget ærligt, og det giver ikke mening at vil ha alle mønterne ind med A10 du er aldrig foran på hvad han vil kalde med.
Næsten lige meget hvor løs han måtte være...
Og havde du 20BB vil jeg kalde eller folde.. hader at skal til at spille for store potte med A10 og små pocket hvis vi ikke har lidt blinds vi kan undvære.
luckb0x skrev:UPS! Jeg har lavet en fejl.KasperT skrev:
Hvis villain åbner den range Luckbox har skrevet og kalder med 66+, AQ+.. så kan du skubbe 100% af hænder profitable.
32o vil øge din stak med 2% @ 3000 chips
ATo vil øge din stak med 6% @ 9000 chips
uden tvivl +ev at shove i spottet, men tror/syns bare det er for varianspræget i en tour hvor vi må formode at have en stor edge, men så er spørgsmålet vel bare hvor stor en edge man skal have for at pass op på et spot ala det her.
ATo giver faktisk 90.000 chips !!! og 32o 30.000 chips.
Er det et stort nok +cEV at tage eller mener i, at man skal øge stak med 100% før det er profitable :)
EDIT:
Skulle lige spille smart :)) , men 90.000 er stadig kun 6% til din stak..
KasperT skrev:luckb0x skrev:UPS! Jeg har lavet en fejl.KasperT skrev:
Hvis villain åbner den range Luckbox har skrevet og kalder med 66+, AQ+.. så kan du skubbe 100% af hænder profitable.
32o vil øge din stak med 2% @ 3000 chips
ATo vil øge din stak med 6% @ 9000 chips
uden tvivl +ev at shove i spottet, men tror/syns bare det er for varianspræget i en tour hvor vi må formode at have en stor edge, men så er spørgsmålet vel bare hvor stor en edge man skal have for at pass op på et spot ala det her.
ATo giver faktisk 90.000 chips !!! og 32o 30.000 chips.
Er det et stort nok +cEV at tage eller mener i, at man skal øge stak med 100% før det er profitable :)
EDIT:
Skulle lige spille smart :)) , men 90.000 er stadig kun 6% til din stak..
i random 2.20$ turbo med 30 bbs ville jeg passe på det her spot. syns der er en del forskel på om vi sidder dybt i en ongame turbo med direkte horrible struktur eller om vi sidder her i en stars turbo hvor der rent faktisk er plads til at spille postflop og udnytte den egde vi må formode at have(ja bliver næsten træls at skrive hele tiden)
kan dog godt se at vi samler rigtig godt op i spottet, men syns det er lidt svært at antage om det er så nemt et shove som det ligner når vi ikke kender stats på personen.
Helt fint at være smart ;)
OMG nits ITT...
Tror da jeg skal til at åbne knappen noget mere i endgame af turbo(!!!)tours. Omend det bliver svært :)
Jeg siger 215k hver gang. Jeg giver ikke villains i $2-tours kredit for at kunne 4betjamme light eller med en skummer her, så folder pænt af, hvis han skubber.
Til gengæld ser vi ofte både fold og flats fra villain her. Hvis vi er bare nogenlunde kompetente postflop, er det helt fint imo.
nikolajasm skrev:
Hvad hvis vi istedet sidder med 20 bb?
20bbs shover jeg i spottet anyday
@Luckbox
MTTs er ikke mit maingame, så du har helt sikker en bedre ide om, hvad der er bedst.
Jeg synes bare at øge sin stak med 6% er meget, men spørgsmålet er vel om hans edge er stor nok til at lade sådan et spot gå.
Men det er også muligt, at det er endnu større +cEV at flatte, 3b/fold eller 3b/call, så det er vel +cEV uanset hvordan man spiller den udover at folde.
Lad os sige at villain åbner den range, Luckbox stiller op, og han caller med AQo,AJs,99+ (synes jeg er en mere realistisk range).
Det svarer til at han caller et shove 13.5 % af gangene.
Mod hans callingrange har vi 28%.
Så vinder vi 212.500 86,5 % af gangene.
Og taber 1.460.000*0.72 - 1.460.000*0.28 = 650.000 13.5% af gangene
Overall vinder vi så ca. (212.500*0.865 - 650.000*0.135) = 95.000 i +cEV (ca. 2 bbs)
Det er dog ikke sikkert, at det er et godt move $EV wise.
Mit default play er at flatte her, indtil jeg har en ide om hvordan villain spiller. Det tror jeg er mindre +EV end et shove, men mere +$EV.
Hvis vi skal 3-bette, foretrækker jeg også at gøre det til 5-6 bbs. Vi shover jo fx aldrig AA her. Det giver os også mulighed for at have en 3-bet bluffing range.
Når vi kommer ned i 15-20 bbs er det et standard shove, også selvom villain er unknown, da vi må formode at han raiser bredt nok på knappen.
Mange tak for gode inputs. Grunden til hånden blev lagt op var at jeg sad med en kammerat og spillede i aften, og vi var uenige om hånden. Aktuelt blev der shovet og tabt til 1010.
god jul.
