Hi gents,
Villain er dansker, han spiller okay, vi har ikke haft de vilde clashes førhen så jeg aner ikke rigtigt noget om hans handreading skills og bluff frekvens etc. Han virker dog som en god LAG, hvorfor han antageligt må være i stand til at lave et funky move eller to.
Han spiller 25/21/3, 3bet 8%, 4bet 26% over 1100 hænder.
Flop/turn/river AF hhv. 2.3/4.4/3.2 hvis det har relevans.
Han bør se mig som en god kreativ 23/20/4 reg, men det er svært at vide hvor god han ser mig som, når vi aldrig rigtigt har clashet det helt store.
Hero (464€) Q♦Q♠ 12€ fra UTG
Villain (600€) 37€ fra CO
Hero call
Flop 9♠K♥5♣ POT 77€
Hero check
Villain 52€
Hero call
Turn A♥ POT 181€
Hero check
Villain 88€
Hero call
River 3♦ POT 360€
Hero check
Villain rest 288€ effektivt
Hero calls/folds?
Problemet imo er, at jeg ikke aner hvor mange 67s, 87s, 9x, JTs, QTs, QJs han har i rangen. Hvis han har dem antager jeg han skyder dem turn noget nær hvergang, men jeg ved ikke helt om han følger op med dem river? Jeg tror noget nær aldrig han 3better hænder som AJ, AQ, 99 preflop da jeg er UTG (ej heller TT og JJ, så de skal ikke medtages i rangen af hænder der vil bluffe mig af Kx), så det eneste der slår mig er AK (9 combos), KK (3 combos) og AA (3 combos), altså 15 combos i alt.
Umiddelbart ligner det jo et standard muck i de fleste tilfælde, jeg synes bare den er lidt mere kompleks end som så, mest fordi, at jeg aldrig er stærkere end KQ her, bortset fra når jeg er en passiv jøde med 99 eller en funky KK/AA.
I øvrigt synes jeg, at hans turn betsize sætter river lidt bedre op til at bluffe mig af Kx, no?
Thoughts?
- Henrik
2/4€: QQ hero kald?
Ikke fordi det gør callet sværere, men er der ikke kun 9 kombos af AK?
Jeg lytter aktivt med her, da jeg mener, det er et autofold uden konkret historik. Der var dog en lignende tråd for ikke så lang tid siden, der kom frem til noget andet. Kan ikke huske, om du også var OP på den?
Som udgangspunkt mener jeg dog ikke hans aggression er høj nok til et call og samtidig tror jeg godt han kan have enkelte AQ hænder i sin 8% 3bet range. Går ikke ud fra, han ser dig som en 15/13 nit?
@Knudsen
Jo selvf, mig der regner forkert :) 9 combos obv.
Jeg var ikke OP i den anden tråd nej.
Sorry, glemte at smide mine egne stats, opdaterer lige tråden.
Nej jeg var OP i den anden tråd.
I den var dynamikken totalt anderledes og der blev ikke 3bettet preflop. Her 3better han dit UTG open hvorefter han skyder 3 barrels.
Synes turn er et ret let fold og jeg drømmer bestemt ikke om at calle river. Uden monster reads er det FPS at calle turn/river IMO.
Jeg kan godt se de argumenter du giver, meen synes ikke det er nok til at tippe den til et call.
Hvis du ved han 3better light vs UTG opens foretrækker jeg sq at 4bette oftest.
@KoP
"Hvis du ved han 3better light vs UTG opens foretrækker jeg sq at 4bette oftest."
Synes netop det er et argument for IKKE at 4bette QQ fra UTG.
@ walth
Det kommer jo an på om han ved du ved det og kan 5bet jamme light fordi han ved du ofte 4better bluffer. Hvis det ikke er tilfældet er flat selvfølgelig bedre.
Er turn+river combined ikke bare et turnet es med AT, der først vil have slim value, og nu finder ud af han kan gå for butikken? Jeg folder hver gang her. Virker som et sygt spot at bluffe når nærmest begge kort rammer din formodede range, ikke lige i røven, men de rammer dig da.
Ret sikker på det ikke er tilfældet, hvorfor jeg flatter.. Preflop er ikke rigtigt til diskussion imo.
@joonas
Hvilke Ax er det jeg skal have? Skal jeg bare C/C AQ flop? Tvivler.. AK 4better jeg vel med 100% frekvens preflop givet stacks og position.
Hvis AK er 100% 4-bet, og du kun bliver kreativ med store par her. Så vil jeg da mene det er lidt en fejl ^^?
Men jeg er nu enig med resten, turn er et auto fold, vi har ramt 2 kort som begge godt kan være en del af vores range. Hvad kan vi kalde flop med hvis ikke det er Ax ? Pockets obv, men hvor mange ? Hvis vi kan narrow vores range ned til TT-QQ AJ+ Kan jeg ikke rigtigt lide at kalde turn, medmindre det er med en plan om at kalde river fordi du har et read på ham.
Er et møg nasty board for ham at 4-barrel mod dig, du repper jo rimelig tyndt med dit turn call. Medmindre det er bagdørs farve du fisker op, så kan du jo ikke reppe andet end Kx Ax, samt lidt få kreative bluff catchers. Men som udgangspunkt tror jeg tæt på aldrig han bluffer her med 100% air, tror han er ude i et tyndt VB.
Som spillene er for tiden, hvor knap-3-bettet er ret moderne, så synes jeg egentlig ikke det er kæmpe spew at calle river.
Men problemet som jeg ser det er, at når du caller dén turn der, så er det sjældent du trykker på din fold-knap på river, og hvis villain er tænkende, så ved han nok godt dette. Dette bliver dog selvfølgelig meget level-ish.
I øvrigt, angående preflop: Hvis du profitabelt skal calle 3bets OOP med QQ/JJ, så tror jeg også du er nødt til nogle gange at calle for alle dine jetoner, selvom floppet kommer med overs - ellers tror jeg, at jeg foretrækker 4bet preflop - jeg synes faktisk det er en ret interessant diskussion, men måske hører den ikke til i den her tråd.
@Incrazy
Hvis AK er 100% 4-bet, og du kun bliver kreativ med store par her. Så vil jeg da mene det er lidt en fejl ^^?
Vi er enige om at du vel har ret, men har du ikke kun ret hvis villain også ved dette? Desuden består min range vel også af andre slags "non-nut" hænder.
@ walth
Problemet er at hans range overvejende består af KK-AA og AK. Siden du er sikker på han 3better UTG opens light kan du ligge A5s og A9s oveni siden han nok, såfremt du ikke caller 3bets light fra UTG vil have en polariseret range.
Engang imellem bluffer han, bevares, men IMO ikke med høj nok frekvens til du kan calle ned her.