Hey
Spiller igår en hånd på boblen i 2500kr freeze på casino cph.
Jeg er egentlig ikke selv tvivl om hvad det rigtige move er, men ønsker alligevel at høre andres mening.
blinds er 1000/2000 ante 400, 1 min efter pågældende hånd stiger blinds til 2000/4000 med ante på 600.
1. 36.000 kr.
2. 21.000 kr.
3. 14.000 kr.
Jeg sidder i bb med 2.000 inde og ca 11k bag mig. De 3 andre ligger på ca 28k, 30k og 50k.
Vi går selvfølgelig efter sejren, men er dette det rette spot?
Jeg har JQ, knappen raiser til 5.100 (stack= 30k, fornuftig, men relativ aggresiv spiller), sb folder....
what to do?
Jensen
2500 kr. tour på casino cph
I det spot er det lidt read-baseret. Jeg kan som udgangspunkt bedre li selv at skubbe stakken til midten frem for at skulle calle.
Hvis du tror du kan få fold fra dit button- eller UTG-skub, så hælder jeg til det. QJ er ikke foran ret meget desværre.
Synes dog ikke all-in er skidt.
MVH Skod
Jeg tillader mig lige at bumpe den og håber på et par konstruktive svar mere.
@ skod
Tak for det uddybende svar.
Som skod - meget readbaseret..
Med et skub - og et call er du nok i bedste fald 50/50 - tror ikke han kan calle med hænger du er foran.
Jeg finder et fold frem - og venter på et bedre spot.. Som skod - hellere skubbe fremfor at calle med en ( i dette spot ) marginal hånd..
Men herefter er det self skub / fold poker. indtil en evt dobling / bubblburst...
X
Et godt stykke over mit niveau, men jeg vil da gerne give min mening med:
hvis vi ender med at betale SB på 2k i hånden efter (er lidt i tvivl om blinds stiger 1min efter denne hånd er afsluttet eller efter denne hånds start?) samt ante på 600, har vi jo kun nok til at allin-clicke med vores resterende 8,4k. Jeg ville se mig nødsaget til at gå allin her med lidt dårlig smag i munden.
Jeg folder nok her, selvom jeg ikke mener et shove er skidt. Tror dog i bedste fald du har et flip mod fx et lille PP eller A-baby. Problemet er at du skal ud at ramme, da han med alt sandsynlighed ikke holder en dårligere hånd når han raiser, hvorfor jeg nok også er tilbøjelig til at folde. Du har nok ingen FE, da han skal kalde 8k mere i en over 20k stor pot, men hvis du kan lide at gamble er skubbet bestemt en mulighed. Du når vel også lige en hånd mere i samme blind level hvis du instafolder.
Er strukturen på casino cph turbo agtig? For selv jeres CL sidder jo blot med 13 BB's et minut senere i touren end du beskriver denne situation.
Folder du her, har du 0 eller meget lidt fe næste gang du skubber...
Tror QJ spiller meget godt mod villains range her, han burdne åbne meget bredt på boblen mod en presset bb.
Fint spot til en stopngo
@bees
enig i det første du skriver, men altså din stopngo tanke er rimelig væk imo, mener calle og så skubbe any flop giver imo ikke mening, mener ace/king high er et autocall for 8k mere, eneste vi evt. kunne få til at folde var noget j high eller lavere der misser floppet fuldstændig... Så hellere skubbe og få taget det flip, vi desperat har brug for...
Og nej vi kan ikke folde her og efterlade os selv med 11k bag ved os når blinds er 2/4k i næste hånd...
Jeg skubber.
Du kan sagtens være foran og er sjældent helt skidt ude. Med din stack og blinds taget i betragtning får du sku næppe et bedre spot. Synes faktisk det er småskidt at folde her.
QJ med en M på 1,5.
rest, og håb på tyren folder.
Med 3-4k mere kalder jeg hellere preflop og moser any flop (stop and go).
Her kommer jeg bare ind preflop, med mindre han er KÆMPE stram...
Som jeg efterhånden har ytret en del gange synes jeg at for mange dygtige tourspillere går for meget op i "Jeg vil hellere skubbe end kalde" og i dette spot synes jeg i udpræget grad denne sætning misbruges...
Prøv lige at se på de andres stacks, se på blinds, og se på vores hånds styrke. Vi er på boblen og knappen åbner nok RET bredt her! Hvis I ikke selv åbner sc, K5 etc etc i et spot som dette har i ihvertfald nogle leaks der skal kigges på imho...
@jungleras
vi er på boblen hvorfor ICM beregninger må være vejen...
Med ca 6 BB mener jeg aldrig vi kan folde en fornuftig hånd som QJ af åbenlyse grunde.
Synes altså at stop n go er en fin ide i det her spot, hvis vi føler der er chance for at han kan folde til det.
En helt anden ting er at jeg ikke kan forstå at du sidder med den stacksize du gør. Når der kun er et minut tilbage af det level må du have haft chance for at skubbe noget tidligere.
Hånden efter er blinds stadig 1K/2K?
Der er flere ting vi skal se opmærksomme på - først og fremmest om vi overhovedet har noget FE. En god aggresiv spiller åbner knappen rigtig bredt, men caller også med mere eller mindre hele sin åbningsrange, med over 2:1 odds. Vi kan dermed ikke forvente specielt meget FE.
Hans åbnings range kan nok være bred, men selv mod en bred range spiller vores hånd ikke specielt godt.
Mod alle par, alle esser, alle broadways, alle suitede konger, Q7s+, K5o+, og lidt random suitede connectorer (ialt 38%) har vi stadig kun 44%.
Hvis vi CO og BTN folder næste hånd, vil et push med any two fra SB også være profitabelt - om det ICM-mæssigt bedre kan betale sig kommer an på hvor ofte der bliver foldet til os. Hvis de foldede hver gang, ville jeg umiddelbart tro at det bedst kunne betale sig at skubbe SB i stedet for at calle her, men det kommer igen an på hvordan dine modstandere spiller.
Så vidt jeg kan regne ud er vores equity ved ICM 9911 før hånden, 17956 hvis vi vinder, 0 obv. hvis vi taber, og 8376 hvis vi folder.
Hvis vores equity er 44% og vi ingen FE har, er vores EV(skub) = 7900, og altså 300 kr. lavere end ved at folde. At vi muligvis også har et +EV spot næste hånd, taler for et fold.
Imod taler at vi ikke skal hive specielt mange % FE ud af villain for at et skub har højere EV, at vi er rimelig crippled hvis ikke der bliver foldet til os næste hånd og at blinds stiger 2 hænder efter, hvorefter vi mere eller mindre ingen FE har.
Jeg tror at jeg skubber i spottet, men det er close.
Tak for de mange rigtig gode svar.
@Rosinen
Jeg havde tabt en hånd 45 hænder før denne, derefter noget nede og ventet på det rette spot.
Jungleras skriver faktisk præcis mine tanker omkring hånden. Jeg fandt spottet ganske udemærket, da han kunne åbne med mange hænder.
Næste hånd hvor jeg var i sb var vel og mærket med samme blinds, men derefter stiger de.
Alt i alt mener jeg begge dele kan forsvares, men at et push er det rigtige move 9/10 gange....
At han så viser esserne op er jo så bare ærgeligt:)
Tak for den gode respons!