2/5$ QQ - Check/raise på floppet

#1| 0

2/5$ på Crypto.

Villain er Kh4led.

Hans stats er VP$IP 47,9 og en PFR på 7 på ca. 70 hænder. Hans agg. faktor på floppet ligger på 1.
Jeg har ikke set ham checkraise floppet før denne hånd:

Game #5364418203: Hold'em NL ($2/$5) - 2008/02/10 - 15:35:00 (GMT)
Table "Fish" Seat 5 is the button.
Seat 1: upquark ($770.60 in chips)
Seat 2: Angel9 ($630 in chips)
Seat 3: mremania ($500 in chips)
Seat 4: Cantfold ($844.88 in chips)
Seat 5: Fixerfix ($659.12 in chips)
Seat 6: Kh4led ($334.75 in chips)
Kh4led: posts small blind $2
upquark: posts big blind $5
----- HOLE CARDS -----
dealt to Cantfold Q Q
Angel9: folds
Cantfold: raises to $20
Fixerfix: folds
Kh4led: calls $18
upquark: folds
----- FLOP ----- 2 4 7
Kh4led: checks
Cantfold: bets $32
Kh4led: raises to $64
Cantfold: ????

What to do?
Skubbe for at blive callet af en bedre hånd eller flush trækket, samt skræmme "hænder vi slår" væk?
Fold ?
Call og revurdere turn?

Mvh
Theis

12-02-2008 16:06 #2| 0

AF 1 er jo meget passivt, men det er kun 70 hænder, så jeg ville ikke lægge for meget i det.

Min default her i position er at kalde og reevaluere turn.






12-02-2008 16:17 #3| 0

Fold er for weak imo. Jeg hælder til et call, grundet at nærmest uanset hvilket kort der falder vil give dig info når villain acter

12-02-2008 16:26 #4| 0
OP

Ok....

----- FLOP ----- 2 4 7
Kh4led: checks
Cantfold: bets $32
Kh4led: raises to $64
Cantfold: calls $32
----- TURN ----- 2 4 7 4
Kh4led: bets $50
Cantfold ??

12-02-2008 16:51 #5| 0

Jeg rester

12-02-2008 16:52 #7| 0

Jeg er all in her.

Flop clickraiset er ofte en tester, og derfor er QQ super fint inde mod hans range. 88-JJ, 7x, diverse draws + muligvis skævere hænder kan han alle raise med. Grundet hans stack må et reraise blive all-in.

Fordelen er at du med dette overbet sagtens kunne ligne et draw og derfor få calls fra en masse hænder du er langt foran.

Hvis du bare vælger at calle flop, ryger jeg nok ind på turn selvom hans $50 bet ser mistænksom lille ud.

12-02-2008 16:52 #6| 0

10x over mit limit, MEN, tror du er god her ca. 8/10 gange -----> stacken til midten.

13-02-2008 10:15 #8| 0
OP

Ok, tak for jeres svar.

Jeg var tæt på at drysse hånden på floppet, men fik mig snakket ind i et call for at revurdere turn. Da hans turn bet var så småt, fik jeg igen snakket mig inden i et call.
På river var en simplethen nysgerrig for at se hvad han spiller således. (Jeg var klar over at jeg var slået på river )

Resten af hånden gik således:

----- TURN ----- 2 4 7 4
Kh4led: bets $50
Cantfold: calls $50
----- RIVER ----- 2 4 7 4 K
WhatA298 joins the table at seat #2
Kh4led: bets $123
Cantfold: calls $123
----- SHOW DOWN -----
Kh4led: shows 4 A (Three of a kind, Fours, Ace high)
Cantfold: mucks hand Q Q
Kh4led collected $516 from Main pot

Jeg er blot træt af den måde som jeg spillede hånden på, jeg synes jeg spillede den elendigt.
Jeg bør - jf. kalsen's indlæg - skubbe floppet her. (Hvilket iøvrigt også er mit standard move), men jeg blev usikker pga. hans AF 1 og 0% i check/raise.

Mvh
Theis
www.PokerUni.dk

PS: Hånden er iøvrigt taget fra video nr: 37 - "2 borde 2/5$ NL"

13-02-2008 10:25 #9| 0

@Deicer

Flop-kliks er typisk top par eller draws, og QQ er miles ahead.

Jeg vil som kalsen sende stakken ind. Hvis villain folder, så har vi et godt read som vi kan benytte næste gang han klikker floppet: insta-rest!!!

Hvis villain kalder med sit top par eller draw (eller her: middle par) så kan vi valuepushe ham til døde fremover.

Hvis han har et set eller to par, så blev det lidt dyrt, men sets er en lille del af hans klik-range.

Jørn

13-02-2008 10:27 #10| 0
OP

@Jørn

Enig, men hvilken flop-klik range sætter du en VP$IP 47,9, PFR på 7, AF 1 og 0% i check/raise på?

Mvh
Theis

13-02-2008 10:35 #11| 0

Tilføjelse: jeg ville også "teste" ham af med draws: 65 eller flush draw (dog helst sidstnævnte).

Med hænder som indeholder to overkort er jeg tilbøjelig til at floate hans CR og se hvad han gør på turn.

Jørn

13-02-2008 10:42 #12| 0
OP

Hej Jørn

Ok, tak for svaret.

Jeg mener ikke at floate hans CR med to overkort er et +EV move, taget hans stats i betragning.

1) Hvad gør du på hans 50$ turn bet, med dine overkort?
2) Hvad gør du hvis han checker turn, med dine overkort?
3) Hvad gør du på han better et PSB på turn, med dine overkort?


Men er jeg enig i at stacken skal skubbes på floppet.

Mvh
Theis

13-02-2008 10:43 #13| 0

@Deicer

Jeg må indrømme at jeg ikke har undersøgt flop-kliks som funktion af deres VPIP/PFR/Aggr, men min erfaring er når en loose-passiv spiller klikker dig på floppet så er det 80% top par (any kicker) (de sidste 20% fordeler sig på draws, middle pairs, underpairs og stærke made hands). Hvis en loose-passiv spiller klikker dig på turn, så er det 95% stærk made hand (de sidste 5% fordeler sig på AA/KK eller bluffs). Hvis en loose-passiv spiller klikker river så er det 95% stærk made hand (de sidste 5% er AA/KK eller hvis han har ramt et A/K TP på river, f.eks. A7 på et 235TA board).

Jeg kan godt li' at teste deres flop-klik af første gang jeg har en god hånd som QQ eller et godt draw (typisk flush draw som har 9-15 outs mod deres formodede toppar, og som minimum har 30%). Deres action: fold eller call og showdown giver et godt indblik i deres spil og hvorledes du kan udnytte deres flopkliks næste gang (hvis de altså ikke forlader bordet med det samme).

Hvis en tight-passive spiller klikker dig, så er det lidt mere tricky og jeg tror man oftere ser sets, to par mv. der.

Jørn

13-02-2008 10:49 #14| 0

@Deicer

Om det er profitabelt at floate ham med overkort afhænger af hans andre stats, men ofte vil de checke turn så du får ofte både turn og river gratis og da du betalte $32 ind i en pot på 40+64+32=136 (eller 1:4, 20%) og normalt har 25% med dine overkort er det marginalt +EV underforudsætning af at dine overkort er gode (jeg kan bedst li at gøre det med JT, KQ og den slags end AJ,AQ fordi A7 er oftere i hans range end T7, J7, Q7 og K7).

Hvis du kommer til showdown med kigh-high så får du også indblik i hvad han klik-raiser floppet med. Jeg kan godt leve med en $5 -EV beslutning i denne hånd hvis jeg kan lave +$50 EV beslutninger i kommende hænder.

Jørn

13-02-2008 11:21 #15| 0

Med så højt spænd mellem VP$IP og PFR, er flop AF på 1 ret højt. Tænk på, at han praktisk talt ALDRIG har initiativ i de pots, hans spiller.

Jeg 3better floppet med alle draws, og >7x, taget hans stack i betragtning. Ved 100 BBs, er det >A7, men smoothcaller nok i højere grad de højere par, for at raise/skubbe turn.

- AB

13-02-2008 13:27 #16| 0

@AB

Hvor tynde draws skubber du med?

Jørn

13-02-2008 18:58 #17| 0

OE og farven. Gutterne peeler jeg, og bluffer turn, hvis jeg tror, han folder ;-)

13-02-2008 19:27 #18| 0

hvad med to overs?

Jeg er nemlig nok tilbøjelig til at peele turn af med to overs...

13-02-2008 19:59 #19| 0

Es høj, eller KQ høj kan jeg nok gå med til. De andre.. meh, tjoh, engang i mellem, men så er jeg nok på tilt.

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar