2nd pair calldown for stacks

modstanderen er 12/9/6

Seat 4 is the button
Total number of players : 5
Seat 1: Callimedon ( $317.50 USD )
Seat 4: ICameAsARat ( $374.50 USD )
Seat 5: lpsvensson ( $161.90 USD )
Seat 6: Hero ( $217.75 USD )
Seat 3: thanhthieu ( $93.55 USD )
lpsvensson posts small blind [$1 USD].
Hero posts big blind [$2 USD].


Dealt to Hero J♦ J♥

Callimedon calls [$2 USD]
thanhthieu folds .
ICameAsARat calls [$2 USD]
lpsvensson folds .
Hero raises [$14 USD]
Callimedon calls [$14 USD]
ICameAsARat folds.

Flop 2♠ 10♦ A♦

Hero bets [$13 USD]
Callimedon raises [$44 USD]
Hero calls [$31 USD]

Turn 2♠ 10♦ A♦ 9♦
Hero checks .
Callimedon bets [$160 USD]
Hero is all-In.

Synes det er en skidt situation at få pengene ind...

Hvis du vil skubbe skal du gøre det på floppet, hvor flushen ikke har ramt endnu. På floppet folder AJ og AQ formegenligt også til dit skub.

På turn kan jeg ikke se hvad du slår ud over air... Jeg forventer at du er oppe mod et set i 2'ere eller suited connectors (ruder).

Fold flop

modstanderen er 12/9/6 <--------- Han laver ikke vilde bluff eller får pengene ind let.

Well lille inskydelse(kiggede lidt hurtigt på hånden), med det hårde preflop bet. skal du contuationsbette hårde postflop siger selv 22 - 25 her, med et fold til reraise som OP skriver med hånden som spillet call flop, fold til turnaction.

FOLD FLOP mod en tør tør gut som 12/9/6!!!

Dit turn-c/c er IMO helt hen i vejret? Hvad er dine tanker her bag?

Det er muligt jeg bliver leveled her, men fair nok.

Paula123:
At han er nit preflop betyder ikke nødvendigvis han ikke laver bluffs efter floppet?
6 agg factor er høj.

Bundgas: en 12/9 spiller limp/caller næppe et raise med AJ, AQ, ja faktisk er det usandsynligt han overhovedet har et A i hans range?
Jeg er iøvrigt heller ikke interesseret i at bluffe med JJ.

Flodslag: han er tør preflop. Det er netop derfor han ikke kan repræsentere så fandens mange hænder udover 22 ? Og det er som bekendt ikke nemt at floppe sets.

Jeg vil ofte checke floppet. Vi har fin showdown value og villain folder næppe nogen hænder som slår os hvis vi c-better.

Hans flop raise kan betyde mange ting:

* flush draw
* top par
* middle pair
* random air

Problemet er at vi kun slår middle pair og random air på turn...

Jørn

Jørn:
en standard 12/9 gut limper vel næppe utg og kalder raise med Ax ? samtidig må man gå ud fra, at han selv raiser store A pre frem for at limp/calle 7bbs? dette udelukker top pair fra hans range og
et evt FD rammer jo turn, hvorfor det ikke giver megen mening at overbet mose med denne monster?
Det er muligt jeg læser for meget i hans preflop stats men 12% vpip er EKSTREMT tight og jeg går derfor ud fra, at det ofte drejer sig om et lille pp eller måske en sc?

@ Pillars

Jf. din linje viser du, at du har en hånd. Men han raiser altså en A højt flop, til trods for du raiser 7 x bb PF, og og cbetter - folk der raiser et A højt flop, skal oftes respekteres (det er min erfaring, intet andet), grundet vores tidligere action.

Imo ligner det, som du selv siger, 22. Jeg synes dog også godt du kan tage 78s, QJs og KQs med i den pakke.

cbetter flop, kommer han over toppen, så folder jeg uden at tænke, må komme og kommer bedre spots

Signic:
argumentet "må komme bedre spots" holder vel ikke helt i cashgame sammenhæng? Det drejer sig vel bare om et givent play er +EV eller ej eller hvordan?

Mancini:
78s, QJs og KQs rammer jo flush på turn, hvorfor jeg ikke synes det ga' meget mening at overbet mose. Det kan være jeg bare var heldig denne gang, men han endte med at vise 55 =[

Det er da yderst resultatafhængig din sidste post...

Synes du spiller den rigtig fin preflop, men så er det også slut IMO

på floppet bør du vel sige 20-22ish måske op til 25 pga teksturen, men hvis du skal reppe A'et skal du op i det leje. Den anden mulighed du har er at tage et turnkort - hvis du får lov og ellers c/f. SOm spillet folder jeg flop 1001/1000

Du skriver du ikke synes det giver mening at mose turn, men hvad skal han ellers bette... Stacksizes er ackward og så smider han resten ind - 180 i 120ish - Det giver vel ingen mening at bette 80 på turn for at folde 100 på river hvor han skal betale 100 i en pot på 380?

Edit: Eller er jeg way off

Mazter:
Hvorfor vil du repræsentere et A ? er du interesseret i at bluffe QQ KK og den anden JJ ud af potten eller hvad?
Det drejer sig vel om at få value fra hans range, som jeg ser som værende næsten udelukkende PP med hans PF stats, men det er måske ved siden af =[

Hvorfor siger du det ? Dit play er ikke + ev, så min konklusion er at det kommer bedre spots = + ev spots

Du trapper dig selv med det lille c-bet. Bet 3/4 pot (fold til raise) eller check.

HVis du vil bette er du jo nødt til at bluffe din hånd... Og så skal det gøres ordentlig som der flere gange er skrevet i denne tråd. når du c-better her repper du A'et eller en anden hånd har ramt (set etc) IMO.

Den anden mulighed hvor du ikke bluffer er at checke.

Og ja, jeg vil gerne bluffe KK/QQ/JJ ud af potten her, men nu har Villain jo "aldrig" en af disse hænder

Hvis du vil have value fra hans range som du siger næsten udelukkende er pp, så får du kun action fra et set eller et sjældent (hvis ever) bluff

Noget helt andet er at du helt udelukker at han har et A... er AJ f.eks. ikke i hans range?

@ Mazter

Når man cbetter JJ i på dette board, så bluffer man altså ikke, så better man for value - i første omgang! Det kommer meget an på villains action. Dog kan du gøre hånden til et bluff, hvis villain fx betaler vores cbet, og en blank turn rammer. Her vil jeg oftest sætte ham på et svagt A, eller et FD (en 9'er er selvf ikke udelukket), men pointen er, at vi kan skyde anden tønde, udelukkende for at tage potten ned.

Alt afhængig af river, dynamik, tableimage etc, kan man så skyde 3rd barrel, hvis river blanker, for at få ham af sit svage es.

Til dit spørgsmål - AJ er udelukket grundet hans postflop linje. Nok er han aggressiv, meeeeeen ....

Mancini

Hvis jeg forstår dig ret mener du at en med AF=6 ikk kan raise TP på tofarvet board ? I såfald er jeg uenig. Han kan vel både raise for info og beskyttelse af sin hånd.

Derudover er jeg meget uenig med OP. At du var go her, er imo et rent lykketræf.

Vi er sådan ca. aldrig gode her.

Han har 22, A2s eller en lav flush typisk.

Paula, hans stats siger intet om at han er passiv efter floppet, tvært imod. Hans vpip/pfr gab er lille og hans AF er høj, hvilket tyder mere på at han spiller sine hænder aggressivt for det meste. Er godt klar over at hans range er smal.