2stake or not 2stake??

Nu har jeg siddet og fuldt med i diverse staking tråde - og har tænkt over, at det egentlig kunne være lidt sjovt, at stake andre spillere..

Meen... hele idéen med at gøre det, er vel fordi man satser på folk vinder, og hvorfor i alverden skulle en vindende person, ønske at dele? Altså jeg har forståelse for man kan have dårlige perioder, men der skal alligevel noget til før man er HELT tørlagt..Så der må vel være den mentale del, at man spiller mere sikkert, hvis man spiller for andres penge??

Hvis du mangler en at stake er jeg frisk på et lille projekt..

Kapital:500$
Site: Pokerheaven
Tid: 2 mdr.

Forventet indkomst pr. mdr. minimum 1500$

fortjeneste efter 2 mdr. til stakeren = 500$-1000$

Jeg tror mest det er disse spillere der bliver staket. En spiller man ved er vindende, trækker for meget af rullen ud og buster så på et downswing.
En vindende spiller der af en eller anden grund skal bruge hele rullen, for derefter at starte op fra scratch.

Jeg er tør lagt lige pt. efter jeg smed en mdrs. arbejde væk i en brændert en sen nat efter studentergilde.... håber bare på en second chance for ved jeg er vindende, men har ikke nok til at komme igang lige pt... skriv endelig hvis der er nogle der er friske...

ps. og nej der kommer ikke flere åndsvage studenterfester hvor man kan smide det hele væk:(

@Sucubes

Der er nogle gange stakedeals er gode for begge parter, men ofter søger folk en staker fordi de ikke kan finde ud af et eller flere aspekter af det at være en god pokerspiller.

Man hører tit at folk vil stakes fordi de har smidt det hele væk på højere limits, men de skam er vindende på de lavere. Men kan ikke lade være med at limitrushe, derfor søger de en barnepige der kan holde øje med dem.

Problemet er blot at hvis de vil vinde penge i poker og trække penge ud, drejer det sig om at komme problemerne til livs i stedet for at få en til at holde øje med een.

Det svarer lidt til folk der ikke har et dankort fordi "de ikke kan styre det", og her snakker vi om voksne mennersker. Lidt det samme er gældende i poker hvor nogle mennesker ikke kan finde ud af at blive nede i limit. Og problemet er at de ser sig selv som gode pokerspillere, de har bare lige dette leak. Men dette leak gør jo netop at personen er tabende i stedet for vindende. Og dermed kan man jo ikke rigtigt længere postulere man er en god pokerspiller.

Mange (noobs) tror at poker er noget teknisk og matematisk osv, men psyken er en stor del af poker, og uden en god pokerpsyke er man ikke en god pokerspiller.

Udover det er der RIGTIGT mange der vil stakes som lyver for sig selv. Jeg har deltaget i mange stakingtråde, og flere folk er blevet sure når jeg spørger ind til hvorfor en given person vil stakes. Dette gør jeg så der ikke er nogen, måske naive, flinke personer der staker en spiller som lyver om forudsætninger og grunde til stakingen.

Og disse løgnere har der været mange af på pokernet igennem tiderne. Først er det lige fordi dankortet ikke virker. Når man foreslår at ringe til banken er det også fordi man lige har købt lejlighed. Når man foreslår at personen får et job og tjener pengene selv, så har personen allerede tre jobs, men har ikke penge før den 1.

Det er den 1. tre dage senere, og vedkommende bliver spurgt om vedkommende ikke bare selv kan deposit om tre dage, og derefter hører man ikke flere svar. Fordi det mange gange bare er dårlige undskyldninger fra en tabende spiller.

Hvis man er vindende kan man blot sætte 250$ og grinde NL25 (med lidt løs BRM), og uden alt for store downswings stige i limit, men der er som regel også undskyldninger for hvorfor det ikke lige kan lade sig gøre.

Alt i alt, jeg har aldrig forstået vindende spillere vil stakes. Jeg vil sgu hellere have overskudet selv.

@CostasNoche

Du har i den grad ret..

må vist hellere finde problemet inde i mig selv og først vende tilbage efter dette leak er ordnet.. men en ting er sikkert jeg vil gøre alt for at komme tilbage.. om jeg så skal have et JOB lol et rigtig job :(

men det var faktisk tankevækkende det du skrev..

tak:)

Ja, super post Costa. Er enig i hele posten.

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO. havde skrevet en herre lang post..

Start over..

Costas

Du er generelt for negativ overfor staking deals..

Jeg bliver selv staket til NL200 pt.. Dette er pga. af en 100% plausibel grund da jeg har købt en bil (dette har jeg sendt billeder af til staker så han kan se det er alvor)..

Generelt skal man være skeptisk overfor staking deals men der findes +ev stakingdeals (deriblandt Johnsonns12s og min egen)..

Pt er situationen den at min staker kun har skudt 1k$ i da bossen ikke tillader man skyder mere i før man har indtastet en kode der bliver sendt.. Oprindelig aftale var dog at staker skulle indskyde 4k$ men inden det var aktuelt var de spiller op i 3.5k så det må siges at være +ev for staker..


De sidste 2 uger har pn dog været spammet med useriøse stakingdeals.. Det glæder mig dog at der en gang imellem dukker et par seriøse indlæg op og jeg håber folket bakker op om dette i stedet for at skyde dem ned men fuldstændig latterlige indlæg..

jeg er vindende men er før gået broke, da rullen blev for tynd efter diverse cashouts. Men jeg vil sgu ikke stakes, har før måtte stille min pokertrang med WPT, HSP osv plus at raille venner og diverse pro'er. Og så lidt playmoney (seven card stud, spiller det aldrig, så det eneste der er lidt sjot, når der ikke skal spilles om penge).

"Det svarer lidt til folk der ikke har et dankort fordi "de ikke kan styre det", og her snakker vi om voksne mennersker. Lidt det samme er gældende i poker hvor nogle mennesker ikke kan finde ud af at blive nede i limit. Og problemet er at de ser sig selv som gode pokerspillere, de har bare lige dette leak. Men dette leak gør jo netop at personen er tabende i stedet for vindende. Og dermed kan man jo ikke rigtigt længere postulere man er en god pokerspiller."

Forkert!


Man kan sagtens være en god og vindende pokerspiller bare med dette leak.. Det er netop disse pokerspillere jeg ville stake hvis jeg havde pengene til det.. De kan slå de limits de spiller på og kan forhåbentlig holder nallerne fra højere limits hvis det er andres penge de spiller for.. Hvis ikke ville jeg bare tilføje en betingelse i aftalen om at hvis de spillede højere limits end tilladt tilfaldt alle pengene til staker..

Jeg har prøvet en i denne uge . Han skulle spille 7x 2.20$ turneringer, har ikke hørt fra han siden han havde spillet nr.2 , og han har ikke spillet den turnering som aftalt de sidste 2 dage !!! Hold jer væk fra de tiggere..

Skal være ærlig, tror faktisk at jeg i sin tid lavede en tiggertråd...
Så er det jo rart at man lige har peaket 1k på rullen, nå nok om det.

Tror at stake deals kan være meget lærende for begge parter, da der er mulighed for at raile den stakede, og således forbedre hans spil, hans brm og i sidste ende give penge til stakeren.

Psykologien spiller jo ind i poker, og den følelse af, at det ikke er ens egne penge og en vis ansvarsfølelse, kan bekæmpe limit rushes...

Mit gæt er at ca. 1-2 ud af 10 staking deals slutter lykkeligt. Der er en grund til at folk vil stakes.

Jeg staker som udgangspunkt kun nye spillere, som jeg tror kan have tallent.

En mand der har spillet i mange år, men pludselig er bust har altid 500 gode forklaringer. Sådan er det jo. Taber en hesteejer er hesten også altid små-syg eller lign..

Man skal kende dem man staker. Dem der staker random spillere her igennem PN tager principielt bare et gamble. Det virker attraktivt at have en anden til at tjene penge for een. Lidt ligesom bot tanken. Men ikke desto mindre er det et negativt EV bet.

/Mikael

En jeg kender er vindende på $50-$100 hu sng og har taget et par skud på de højere sng's. men turde ikke rigtig. Så han blev staket af en ven til de højere sng's for at få erfaring

DTM

Du har da netop set 2 eksempler i løbet af den sidste måned der ligner det ender lykkeligt hvor staker ikke kender den stakede.. Folk er satme negative omkring det her.. synes sq det er let at spotte om folk er seriøse omkring at blive staket.. Self ville jeg heller aldrig stake en der skriver

"Jeg har spillet poker i 2 år og er vindende.. Jeg lavede dog et limitrush og tabte.. Stake mig.."

Men er 100% sikker på at med lidt god selection kan man let finde +ev stakingdeals..

selv nogle af de største/bedste pokerspillere har jo til tider brug for at blive staket og købet procenter af hinanden for at kunne spille turneringer. Tror også der er en del af dem der aldrig rigtig kommer af med de leaks de har.
Jeg har lidt penge stående på pokersider jeg ikke rigtig spiller på og havde også tænkt på at "låne" dem ud så andre kunne komme igang hvis de ikke havde penge til selv at spille for.
Havde en jeg kendte til at spille hos mig en weekend som jeg troede spillede okay og det gik også fint de første par timer hvor vi prøvede at rette nogle ting men når jeg så spillede mit eget spil og så kiggede over kunne jeg se at spillet blev mere og mere løst. Der var ikke rigtig nogen idé i at lade det fortsætte så kunne jeg næsten lige så godt limit rushe de penge væk selv, men stadig er idéen jo god nok har nok bare pengene lidt forkært til at ville satse dem på den måde.

@Vennekilde

Jeg har set en masse stakes i min karriere og snakker bare af erfaring. Spillere der har brug for en stake er som regel spillere der har leaks i poker (eller i deres money management) som gør at de taber.

Jeg er ikke negativ bare for at være negativ, men fordi jeg kender gamblere og gamblingverdenen. Bevares, kender man en person så stake ham da, men der skal altså ikke meget skriftligt tallent til at skrive en "jeg har brugt min rulle på lejlighed og skal bruge en staker" historie på PokerNet.

Al fornuft peger imod, at staking er -EV. Folk i poker, som har brug for en stake, er folk der mangler penge. Som regel fordi de har tabt.

/Mikael

Hvis man bare er lidt fornuftig og får bevis for det grundlag der er blevet meldt ud af stakede (lejlighed etc.) kan man sagtens finde vindende spillere der har brug for at blive staket..

Folk med leaks i BRM er da netop også nogle man gerne vil stake (hvis de altså er vindende).. Når man står til ansvar overfor nogen bliver der forhåbentlig ikke lavet rushes osv.. Ellers er der mulighed for at lave klausuler i aftalen jo..

i said it in threads before and i say it again

Staking can be about different things really, For me it wouldnt be due to money isssue but to get the possibility of someone to overlook your game, help you out, advice you and take time for you. Now i been lucky latley to have a person helping with my game, no stakking just pure and simple help.

And its great, really great and i am very happy for it.
Unfortunally Vegas came in the way :-) so we taking it up again after that but we still talk everyday and discuss situations and hands and when i ended up on some FT last week he took his time to be there for me even though being in the busy enviourment:Vegas.

So am greatful, very.

But i think its hard for anyone to really put houers in someone elses gaming without getting anything back and then stakking can be a good thing, where the staker get some dollares for his time.

Anna

Mine egne erfaringer med pokerfinansiering:

Sidste sommer var jeg oki tæt på broke efter et utroligt langt downswing. Inden da havde jeg haft et tilsvarende langt opsving, men havde i den forbindelse cashet en hel del og brugt penge på sjov og spas. Alt i alt havde jeg et solidt overskud, og selvom jeg bevisligt var i solidt plus overall, så var jeg villig til at gå ret langt for ikke at skulle skyde ny kapital ind i rullen. Her er det vigtigt at tilføje at jeg havde penge i min privatøkonomi til indskud, men at jeg bare havde en blokering mod indskud.
Jeg snakkede med en af mine gode pokervenner, som jeg vidste var solidt overrolled om problemet, og som kendte min situation og især det forhold at jeg var 'god for pengene', og vi indgik så en låneaftale. Arrangementet gik på at jeg lånte $2k, som jeg så skulle afdrage ugentligt over 8 uger, enten i $ eller DKK. Jeg formåede at tilbagebetale lånet på den halve tid i $, da ramte en god bølge og spillede nok mere koncentreret grundet det pres jeg lagde på migselv, eftersom jeg jo helst ville afregne online i vundet kapital. Jeg var naturligvis heldig at have en ven, som kunne og ville stille pengene op for mig da skoene klemte.

I december måned var min situation igen ved at være faretruende. Jeg kunne på daværende tidspunkt skrabe omkring $500 sammen fra forskellige konti, da jeg fik tilbudt en reloadbonus på party. Jeg havde her igen foretaget cashouts mellem sommer og den ny krise, således at et par elendige måneder havde skubbet mig ud på kanten. Jeg snakkede en del med en highroller, som gerne ville stake mig, men eftersom han ikke altid er den hurtigste til at reagere, så blev det kun ved snakken, da jeg for den rest jeg havde stående beslutede at lave nogle radikale ændringer i forhold til hvordan jeg hidtil havde forholdt mig til de muligheder der findes indenfor bonusser osv. Jeg havde hidtil været temmelig ligeglad med de tilbud om reloads og rakeback som kom løbende, men min situation der gjorde, at jeg jo ligesågodt kunne søge at bygge min egen roll igennem nogle af de aktuelle bonusser, mens jeg ventede på at den stakedeal kom igennem. Jeg så det som en motivation dels at kunne bevise overfor min kommende staker at jeg var investeringen værd og samtidig så jeg det som en udfordring for mig selv at se hvor meget jeg egentligt kunne skrabe ind på bonusser rundt omkring. Forsøget viste sig rigtigt fornuftigt, af flere årsager:

1. Mit store problem tidligere har været BRM. Jeg har haft et stort problem med at skulle spille microlimit, fordi jeg væk fra bordene altid har tjent en hel del hurtige penge (uden at bryde straffeloven). Samtidig var jeg ikke afhængig på nogen måde af en indkomst i poker, selvom jeg da har fået brugt en hel masse pokerpenge på alt muligt gejl. Uagtet de oceaner af BRM tråde jeg havde læst herinde, så fastholdt jeg et princip om at 10 buy ins var rigeligt.

2. Den måde jeg administrerede tiden jeg spillede poker i var helt forkert. Jeg kunne ikke overskue længere sessions og tit og ofte startede jeg borde op hvor jeg kun havde 30 min til rådighed maks. Det gjorde at jeg totalt ignorerede table selection og meget ofte røg ud i noget meget loose passive spil, som kostede rigtigt dyrt i de dårlige perioder.

Min store erkendelse kom i forbindelse med den reload i december, for der besluttede jeg at det var fint nok at spille den fri på microlimit-antal hænder er antal hænder, og det gav mig sgu et moralsk boost, både i forhold til at jeg pludselig crushede de borde jeg spillede samtidig med at jeg fik nappet den bonus på no time. Efter at have taget nogle andre mindre bonusser ned over en god måned, havde jeg fået bygget en for

NoahEmil

Lækker post..

Jeg havde ikke lyst til at tage et lån i banken da jeg lige så godt kunne have startet med at ramme negativ varians.. Det var så så heldigt at jeg har fået en god start.. Hvis jeg havde ramt et downswing og taget et lån i banken til en rulle til NL200 havde jeg sq ikke lige kunne overskue hvordan jeg skulle betale dem tilbage.. Dette kunne betyde at jeg måtte droppe at gå i byen med vennerne i weekenden og arb i stedet.. Jeg var derfor villig til at opgive value og i stedet ikke have nogen risiko på spil..

Jeg er derfor heller ikke ærgelig over at jeg ikke tog et lån da dette kunne have haft konsekvenser jeg ikke lige kunne overskue..

Synes netop derfor heller ikke dine 3 scenarier om stakingaftaler er helt korrekte..

Jeg har igennem en lang periode været en vindende spiller, men da jeg valgte at tage 2,5 måned til Australien i vinter for at spille golf, havde jeg ingen rulle da jeg kom hjem..

Da jeg tog afsted vidste jeg udemærket godt, at jeg ik ville have nogen rulle når jeg kom hjem. Men jeg brændte så meget for at komme afsted, da jeg hellere ville ud og opleve noget og få en god start på min golf sæson, end at sidde hjemme i DK og grinde..

Jeg spørger derfor min gode ven Turbofluen om han ikke har lyst til at stake mig, så jeg hurtigt kan komme igang igen når jeg kommer hjem. Ville meget nødigt ud og arbejde i flere måneder før jeg kunne spille poker igen..

Jeg har vundet en god sjat, og mange kan ik forstå at jeg gider at lave en deal med en hvor jeg skal give halvdelen væk, Men hvis jeg ikke var blevet staket havde jeg aldrig haft muligheden for at vinde de penge jeg har vundet.

oven i det syntes jeg det at være staket også giver en sikkerhed som jeg godt kan lide.

Jeg kunne trække mig ud af dealen nu men vælger at lade være..

Hvis jeg trak mig ud nu vil jeg være meget presset på NL400 mht til antal buy-in, men ved ta blive i dealen kan jeg blive på NL400 og have mere end rigeligt med buy ins

@Johnny - I din situation som hjemvendt fra rejse og har 0 rulle når man kommer hjem, må det siges at stake deal virker optimalt.. Så var det rart du kendte en der ville stake dig :) GL fremover

-- Jeg vil lige sige en ting, jeg bliver nogle gange staked til turneringer, jeg overholder altid aftalen og løber ikke fra den.
Alle dem der har staked mig regner jeg med er tilfredse med den måde jeg gør det på, jeg spiller mit bedste, og når jeg spiller mit bedste er det for andres penge. Og jeg har det fint med at splitte en gevinst. Jeg har ikke brug for alle pengene selv, eller jo de ku være rare. Men når jeg har lavet en deal overholder jeg den 100 % !

@Vennekilde

Synes der er lidt for meget fokus på stakingaftaler der er gået godt her. Udfra DTMs postulat om at 1-2 ud af 10 stakings, kan det, hvis vi antager at der er lavet mere end 10 stakingaftaler ever, sagtens passe at det er gået godt for både dig Vennekilde og johnny_torso. Så er det dog måske samtidig gået knap så godt for 8 andre samtidig.

Du får det jo nærmest til at lyde som om det er en skjult guldmine der bare venter på at blive udforsket.