Vi er 49 igen i denne 3 x turbo 3 usd rebuy. Der er sæder til 20 (320 usd) itm til 22.
Avg er ca 160k - det er vores første hånd på dette bord når dog at se villian har raiset samme size hånden inden.
$3.03+$0.30 USD Hold'em No Limit - Level XIX (6000/12000)
Bord '612180212 8' 6-max Knappen er på plads #6
Plads 1: rnoord (35600 i chips)
Plads 2: MalibuOne (91760 i chips)
Plads 3: poopa12 (244916 i chips)
Plads 4: Hero (358649 i chips)
Plads 5: QuantumX90 (199600 i chips)
Plads 6: yiddolee (54800 i chips)
rnoord: poster ante 1200
MalibuOne: poster ante 1200
poopa12: poster ante 1200
Hero: poster ante 1200
QuantumX90: poster ante 1200
yiddolee: poster ante 1200
rnoord: poster small blind 6000
MalibuOne: poster big blind 12000
*** KORT ***
Givet til Hero [9♠ 9♣
poopa12: raiser 36000 til 48000
Mine tanker:
Avg ved itm vil være ca 500k - hvilket vil sige jeg nok skal samle lidt mere op. Det går meget stærkt i denne type kvalls og 99 er umidelbart ikke en hånd der ryger i mucken.
Men 4 x bb istedet for 2x bb eller openpush er en syg sizing.
Muligheder - muck pga han har så stor en stack jeg ligger selv 3/50 pt.
- til midten og evt bare samle en rigtig god pot op
- Flat og ind på NON A boards.
Hvad gør i og hvorfor?
EDIT avg var 180.000
3 usd 3x turbo kvall til 320 usd
Jeg vil helt klart folde, for det bedst vi vil have er et flip, da det er en kval, handler det om at bliver imellem 1 og 20 , og vil ikke med min stack ud og gamble med 99, i håb om har 88 77 66 or so .
så bare i mucked med lortet.
Mucker.
Hvis avr ved 50 left er 160k, er avr ved 25 vel 320k, så hvordan bliver avr 500k ved itm?
Vi skal ikke til at flatte her pre, så den hedder mos eller fold, og uden viden om evt. FE og hans range og med en reel mulighed for at kvalle uden på noget tidspunkt at risikere stacken ryger den her relativt hurtigt væk.
Average er vel 400k ved itm ikke?
Jeg ved sgu ikke elt hvad jeg gør her. Hvis det havde været 9max havde det været et easyfold men ved ikke helt med 6max. Selvom du har tæt på average ved itm skal du stadig holde din stack og blinds når at stige mange gange inden. Det er også godt at gøre det før man kommer ned at have 5-10bb og når blinds stiger så hurtigt og det er 6max kan du ikke vente forevigt så synes faktisk det her fint spot. Og når han 4x'ede hånden inden er der vel trods alt større chance for han folder. Du har også næsten 10bb hvis du nu skulle tabe. Tror faktisk jeg shover i og med jeg tror stadig du har noget fold equity, men den er close. Hvis han havde shovet havde jeg nok foldet.
Beklager der var lidt fejlinfo - AVG VAR 180 k
Så avg ved itm er stadig ikke mere end lidt over 400k
Men i situationen havde jeg flere borde og tænkte bare lige hurtigt at det var ca 500k.
Jeg lagde en del vægt på at han netop hånden inden også havde sagt 4x bb og alle smed i det spot. Derfor så jeg det som muligt at der var en del FE. Manden havde trods alt stadig en solid stack hvis jeg moser og han smider.
@Jungle / Bohn
Synes bestemt argumenterne for fold er gode, men samtidig er det muligheden for at samle ca 70k op pre - hvis han folder. Hvis han ikke har set jeg er kommet til bordet har der tidligere kun været en der kunne gøre lidt skade på ham.
Som CMoosepower også nævner går det altså stærkt med at blive blindet ned i dem og derfor er spots hvor man kan tage ned med FE virkelig vigtige.
Folk der 4xer her, kalder generelt også for light i forhold til en generel vurdering om FE imho - jeg tror din FE er yderst begrænset her.
Jungle, husker jeg forkert hvis du i en analysetråd som jeg husker som ret nylig, skrev noget om at SB 4-5BB'er pre og du skubber K6o i BB i en søndagstour 3vejs, hvor han så folder efter at raiset er en ret stor del af hans stak?
Hvis jeg husker rigtigt, er det vel blot et incitament for at skubbe her? Min erfaring siger mig (selvom den klart er mindre end eksempelvis Jungles) at folk der 4BB'er her sagtens kan folde og jeg mener du har masser af FE her. Endvidere flipper du vel mod hans callingrange de gange han caller? Dog har jeg ikke spillet mange sats, så ved ikke om det er derfor der argumenteres for folds? :)
Flame away :)
Flame incomming ;)
Kan ikke lige huske hånden du referrer til :)
Men der er ret stor forskel i den her slags spots i sats og alm tours, og vel netop spots ala dette der fint illustrerer forskellene. Vi skal på INGEN måde skrabe alle chips sammen - der er 20 mennersker der får samme prize uanset om de har 1 chip eller 10 milliarder.
Så når vi nærmer os pengene, med en solid stack er det vigtigt at undgå kæmpe flips ala dette, og i stedet forsøge at ligge pres på i mindre pots/bedre spots hvor vi har bedre reads.
Når det så er sagt er denne her, imo, ikke clear cut fold - vi er stadig et stykke fra pengene, og med høje blinds kan vi naturligvis ikke folde os videre.
Tror personligt sådan umiddelbart at jeg ville skubbe JJ+ og AKo+.
Må indrømme jeg også har langt mere erfaring med MTT's - ikke sattelitter. Har dog en del erfaring + 7500 mtts bare på stars. I en standard turbo eller hyper insta skubber jeg her. Derfor gjorde jeg nok også det lidt for hurtigt i dette spot uden at tænke det igennem. Det var først da han begyndte at time for alvor jeg begyndte at tænke det måske var for risiko fyldt i en sat.
$3.03+$0.30 USD Hold'em No Limit - Level XIX (6000/12000)
Bord '612180212 8' 6-max Knappen er på plads #6
Plads 1: rnoord (35600 i chips)
Plads 2: MalibuOne (91760 i chips)
Plads 3: poopa12 (244916 i chips)
Plads 4: Hero (358649 i chips)
Plads 5: QuantumX90 (199600 i chips)
Plads 6: yiddolee (54800 i chips)
rnoord: poster ante 1200
MalibuOne: poster ante 1200
poopa12: poster ante 1200
Hero: poster ante 1200
QuantumX90: poster ante 1200
yiddolee: poster ante 1200
rnoord: poster small blind 6000
MalibuOne: poster big blind 12000
*** KORT ***
Givet til Hero [9♠ 9♣
poopa12: raiser 36000 til 48000
Hero: raiser 309449 til 357449 og er all-in
Så lad os vende den om hvad kalder villian med? Hvis du er i hans spot og det er for livet? Han har stadig noget over avg.
Folder alt andet end AA i dit spot! Du er sikret itm da der altid er mega stacks og derved tilsvarende små stacks.. Mos er ikke godt, specielt ikke i en low limit kval hvor de finder på at tyrer den med eks AK :)
@ Jannik
Jeg tror måske du skal revurdere hvilke hænder du spiller - selv i sattelliter som denne. Jeg lå nr 3 og umiddelbart var spredningen ikke så stor udover 5-6 smallstacks samlet.
Så jj , qq og kk i mucken? Dem ville jeg ikke oprette en analysetråd på men bare sige setup hvis jeg kom ind bagud. Var der 25 tilbage var det en anden sag.
@ Evighed
At opstille en range, og en calling range i forhold til hvad han BØR kalde med er ret omsonst når han 4xer pre - de færreste på dette forum bør kunne sætte sig ind i hvad der går gennem hans hoved ;)
Min erfaring er dog at denne type laver for mange wtf calls med like AJo her til at det er profitabelt at mose 99 :)
Hajføde
du mener vel de gange han kalder , som sikkert er 9 ud af 10, er det bedste et flip ? han folder vel ikke aa kk qq jj og måske heller ikke 1010.
men jeg tror faktisk vi kun skal samle et par små eller busted en short så har vi et seat.
altså hvorfor gamble her ? synes ikke det giver meget mening .. vi kan i min verden kun tabe !
Evighedstalentet skrev:
Så jj , qq og kk i mucken? Dem ville jeg ikke oprette en analysetråd på men bare sige setup hvis jeg kom ind bagud. Var der 25 tilbage var det en anden sag.
Uden at blinke ja! Du skal ikke vinde turneringen du skal bare have en ticket, og taget din stack i betragtning vil jeg vurdere er du er garanteret et seat - derfor folder jeg alt andet end AA.
Som jungle også siger og jeg sagde i mit andet indlæg kalder de dig for ofte med nogle wtf holdings som du flipper mod..
Så vil jeg ikke tærske mere halm på den :) Han callede med aq - lol
Hele hånden afhænger af hvor meget fold equity vi hver især formoder vi har. Det er der ingen af os derved i og med vi ikke ved noget om villian udover han 4x'ede hånden før denne.
Udover det afhænger det også om hvor ofte vi kan "spille den sikkert" og bare samle blinds op og holde os i live, hvilket vi heller ikke rigtig ved.
Jeg mener det her er et godt spot at samle en masse chips op da jeg tror vi har mere fold equity end det lige ser ud til, da jeg har set 4x-folde fx.
Og vi er ikke i nærheden af at kunne folde os i penge. Vi skal ud og samle blinds op. Og det skal vi gøre et par gange.
For en gangs skyld ret uenig med dig Moose - mener du virkelig at vi har "meget" FE mod en spiller der 4x'er, late, fra første pos, for 20% af stacken?
Altså, det gør du jo så, undrer mig bare lidt da jeg plejer at være ret enige i dine holdninger.
Altså jeg mener ikke vi har meget, men jeg tror han folder her en gang i mellem. Og hvis han folder her bare en gang i mellem mener jeg vi har et ekstremt profitabelt spot. Jeg tror f.eks. heller ikke han bare folder 55-88 utg 6handed. Folder nok til et shove med de hænder dog.
Villian skal også ud og arbejde med sin stack og hvis 4x er hans standard når han åbner, hvilket vi slef ikke ved ud fra at han har gjort det en gang, men hvis det er må vi formode han også folder en gang i mellem.
Vi skal også ud og samle blinds op og vi vel da heller shove fra sb/btn, men jeg synes bare det her virker som et fint spot at samle en masse chips op i. Og så er det altså heller ikke en skandale at komme ind i et flip da vi stadig er langt fra at kunne også folde os i pengene og vi stadig har 10bb hvis vi taber.
Ja okay. Jeg tror måske også vi er uenige i om hvor langt vi er fra pengene, hvor jeg mener der stadig er rigtig meget arbejde at skulle gøres. Ellers ser vi nok bare forskelligt på de her scenarier, men igen den er helt sikkert close i min bog i hvert fald.
Hvis der havde været 35 tilbage havde jeg også foldet her.
Vi er monster tæt på pengene, dog er Janniks range imo en knivsspids til den nittede side, jeg finder også et mos frem med AK, KK og QQ.
jannik_pro skrev:Evighedstalentet skrev:
Så jj , qq og kk i mucken? Dem ville jeg ikke oprette en analysetråd på men bare sige setup hvis jeg kom ind bagud. Var der 25 tilbage var det en anden sag.
Uden at blinke ja! Du skal ikke vinde turneringen du skal bare have en ticket, og taget din stack i betragtning vil jeg vurdere er du er garanteret et seat - derfor folder jeg alt andet end AA.
Som jungle også siger og jeg sagde i mit andet indlæg kalder de dig for ofte med nogle wtf holdings som du flipper mod..
Du har vist aldrig spillet de her 3x turbo sats....
@Progzx
Jo har jeg rent faktisk og folk ryger ind med lort konstant pga. avg stack late game typisk er 10-15 bb. Det ændrer dog ikke på at min range er skærpet til AA, KK og QQ på en varm dag.
Folder mig i pengene om muligt, men hvis blinds æder dig kommer der 100% bedre spots end dette til at få skillingerne ind. Alle føler sig presset men OP har dbl avg stack, så han ligger helt fint med..
Desuden ender jeg aldrig i sådan et spot da jeg instant mucker 99 her.
God aften, må lave opgave nu.
jannik_pro skrev:
@Progzx
Folder mig i pengene om muligt, men hvis blinds æder dig kommer der 100% bedre spots end dette til at få skillingerne ind. Alle føler sig presset men OP har dbl avg stack, så han ligger helt fint med..
Desuden ender jeg aldrig i sådan et spot da jeg instant mucker 99 her.
God aften, må lave opgave nu.
Sådan folder Jannik sig til en billet
@ Leopatra87 - got the point!