$33 MTT: Super standard preflop spot med AK

#1| 0

$33 freezeout på stars. Vi har spillet mindre end en time men sidder nu kun med 30 bbs.

Reads er meget sparsomme/ikke-eksisterende da vi ikke har spillet særligt længe. Jeg er i tvivl om hvor ofte vi flatter 4x åbningen, samt om min sizing er i orden. Samtidigt går jeg ud fra at vi aldrig folder til AI'et?

Jeg vil også gerne vide hvilken range som I 3better vs flatter? Hva med en hånd som TT eller JJ?

Hand Information
PokerStars No Limit, 100 BB (9 handed).

Table Information
Seat 1: derp0kerguru ($2161) Dealer
Seat 2: silmaster ($2433) Small Blind
Seat 3: mamoht_t ($6141) Big Blind
Seat 4: strikerspb ($2870)
Seat 5: teruliro ($2089)
Seat 6: calsol0612 ($4942)
Seat 7: razga ($3010)
Seat 8: donky mctard ($5940)
Seat 9: nutttnuttt ($2766)
Seat 1derp0kerguru Ante: 10
Seat 2silmaster Ante: 10
Seat 3mamoht_t Ante: 10
Seat 4strikerspb Ante: 10
Seat 5teruliro Ante: 10
Seat 6calsol0612 Ante: 10
Seat 7razga Ante: 10
Seat 8donky mctard Ante: 10
Seat 9nutttnuttt Ante: 10

Dealt to razga


Preflop (Pot: $240)
strikerspb: FOLD
teruliro: FOLD
calsol0612: RAISE $400
razga: RAISE $1125
donky mctard: ALL-IN
nutttnuttt: FOLD
derp0kerguru: FOLD
silmaster: FOLD
mamoht_t: FOLD
calsol0612: FOLD
razga: CALL ALL-IN 1875
donky mctard: RETURN $2930

02-09-2012 16:56 #2| 1

flatter aldrig AK 30bb dyb selvom det er til 4x.
Lidt stor sizing af 3bettet og nej folder aldrig til all in. 3bet-caller nok JJ, ved ikke rigtig med TT. call virker meget skidt dog.

02-09-2012 19:07 #3| 0

du comitter dig selv med din sizing.

Du kan aldrig folde til MCtard selvom han næppe kommer ind med AQ her, dvs du "flipper", eller er domineret, men skal kalde pga potodds vs hans range, som jeg sætter til maximalt at være 99+ AQs+, men nok nærmere 1010+ AKo+.

Hvis du nu havde haft AJ eller 88 så får du for meget af stakken ind, uden rigtig at kunne kalde.

EDIT:
det jeg prøver at sige er; at jeg sizer mindre for at kunne reraise andet end premiums.

Jeg går iøvrigt død i spottet hver gang, pga stacksizes.

Redigeret af knutergrum d. 02-09-2012 19:10
02-09-2012 19:59 #4| 0
CMoosepower skrev:
flatter aldrig 30bb dyb selvom det er til 4x.
Lidt stor sizing af 3bettet og nej folder aldrig til all in. 3bet-caller nok JJ, ved ikke rigtig med TT. call virker meget skidt dog.


FYI:)
02-09-2012 20:07 #5| 1

Det er en no-brainer. Forstår i det hele taget ik helt OP, men de 20K indlæg er måske ren OT og intet med poker? Vi er alt for små til at spille smarte med AK. AK spillere med en short stack stærkere preflop AI end postflop hvor vi fx. meget vel kan have misset. Dit 3 bet er nok liige lidt for stort og viser næsten du er bange for at give et flop væk hvilket en skilled spiller meget vel kan læse til AK/AQ for så blot at call dit 3-bet og afvente god implied odds.

02-09-2012 20:20 #6| 0
OP

Spillet ændrer sig konstant og jeg ser oftere og oftere at folk flatter early raises i stedet for at 3-bette, så jeg ville høre om folk ville gøre det i denne situation.

Beklager hvis du finder den for triviel, men jeg synes jeg prøver at advare imod det ved at skrive "super standard spot" i min overskrift.

PS. Jeg vil tro at jeg har oprettet flest (eller tæt på) indlæg i analysekategorier af samtlige brugere - hvis du så absolut vil snakke om det.

02-09-2012 23:49 #7| 2

Jeg er fundamentalt uenig i dit indlæg og dine påstande, KD.

Det er en super evne at have, at stille spørgsmålstegn ved standarsituationer - for hvorfor er de standard? Jeg kunne sagtens komme på situationer, hvor det vil være mere fordelagtigt at flatte AK med 30bbs..

Samtidig forstår jeg ikke, hvorfor du tror en skilled spiller vil calle for "implied odds"?

Jeg er dog enig i, at netop fordi der bliver sagt 4x, så giver det større grund til at 3bette end at flatte, netop fordi vi:
1) gainer mere ved at tage ned pre
2) får sværere ved at spille post qua pot-to-stack ratioen.

Men såfremt at vi sidder på et aggrobord, med nogle gutter bagved med 16-25bbs og som vi ved kan finde ud af at sqz, så tror jeg klart det er superior at flatte.

Situationen er som sådan ikke standard, men afhænger af flere variable, hvor det vigtigste er dynamikken på bordet, spillernes aggression og stacks bagved..

03-09-2012 01:22 #8| 0

@ Razga
De 20K indlæg skulle forstås som netop at jeg ved du poster meget i analyse og derfor er uforstående overfor dit post her, og var mest set som en lille provokation med et glimt i øjet - beklager hvis den blev misforstået.

@ madsmk
Du siger dig selv imod i hele dit post. At du er uenig i mit indlæg men at du mener der skal 3-bettes og at vores stack spiller skidt ved at calle?

Jeg siger intet om at vi ALDRIG skal calle med AK. Siger bare vi ikke skal her. Der er ingen reads og der er ingen short bagved vi kan forvente spasser ud. Yderligere vil jeg netop mene at skilled spiller caller med low pp's, tildels any two for så at checker alle flops og lade OP gå død på blankt flop. Han caller jo 6bb's for at gaine +20 på et evt board der er tørt hvor OP så er tvunget ud i et ubehageligt steal/AI på trods af misset board.

03-09-2012 03:14 #9| 0

flatter 2.2 - 2.5, depending on stats.

imod 4x shover jeg AK, JJ og TT.

03-09-2012 12:34 #10| 0

KD > Nej, det gør jeg ikke, men jeg formulerer mig måske dårligt. Jeg er helt uenig i dit postulat med, at man aldrig skal overveje at flatte AK 30bbs dyb. Det her spot er ikke nødvendigvis langt fra. Nu kender jeg de to 20-24bbs stacks tendenser, men hvis de var triggerhappy og IR var frisk, så ville spottet være fint nok at flatte i - specielt hvis der blev sagt 3x fra IR. Donkey McTard er ikke bleg for at 3/4-bette ok bredt og få noget dynamik op at køre, så det er ikke utænkeligt, at han vil kunne sqz'e KQ,KJ, A10 ish
Edit: Ser lige du uddyber at i dette spot pga de manglende reads, nevermind then - jeg tolkede dit første indlæg som i at det var pga vi var så short og ikke pga manglende reads/faktorer

fwiw så mener jeg heller ikke, at en skilled spiller er specielt skilled, hvis han, udfra at have set en 3betsizing en gang, der måske er højere end han selv ville, konkluderer at det er AK/Aqs 90% af gangene.

Redigeret af madsmk d. 03-09-2012 12:35
03-09-2012 16:49 #11| 1

easy shove når han 4xer.. er super tilfreds med at forøge stakken med 20% de gange han folder.. og ofte kommer du bare til at se stærkere ud ved at klikke ham tilbage.. shover naturligvis ikke hvis han laver et standard raise pre. moser i øvrigt JJ, og folder TT uden reads..
det kan virke underligt, men det gør jeg fordi jeg ofte ser dårlige spillere 4x'e med JJ & AK..

03-09-2012 17:51 #12| 0

Spottet er langt fra super let eller trivielt imo. Tvivler på det er mere end marginalt +EV long-termed at komme ind, men det skal vi selvfølgelig stadig.

Jeg 3-better hvis jeg normalt ville gøre det med mine valuehænder til ca. 1k og ellers shover hvis det er mit default play i sådanne spots med 30 BB normalt.

Det er noget vrøvl at begynde at snakke om frygt for calls og implied odds. Folk er æskeelendige hvis de flatter vores 3-bet med skrammel når vi har et potsizedbet bag og det sker trods alt ikke så tit i en 33$ freeze på stars :)

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar