3bet calling range?

Hey PN

Efter at have kigget lidt rundt i PT3 på mine stats og tænkt over hvilke steder jeg burde arbejde lidt med kunne det være fedt at få pokernets analysehajer til at give sit besyv med.


Det hypotetiske udgangspunkt:

Hvis vi antager at HERO er rimelig laggish, noget 30/26 og 3better og 4-better til den gode sidde af henholdsvis 10 og 8. Hvordan ville i så selv spille mod andres 3-bet?

Vi antager at vores modstander er den "typiske" TAG der spiller noget ala 22-23-24 /// 19-20-21 og 3-better omkring de 6-10. Ligeledes at vi har en edge på ham postflop.

De mest interessante fra min vinkel de OOP situationer vi kommer i:
Vi er SB og BB 3-better os.

Vi er UTG eller CO og CO eller BTN 3-better os, dvs igen er vi OOP.

Folk må selvfølgelig meget gerne også kommentere på hvad de mener vores calling range skal være IP, dvs. når vi fx er CO eller BTN og blinds 3-better os.

Håber vi kan få en god diskussion igang.

/Michael

bump

Uden at være alt for kompentent på området vil jeg mene at stacksizes samt tidligere dynamik er ret afgørende for 3 bet calls.

Hvis du ikke er så meget for at spille 3bet pots oop( vil anbefale at 4bette) kan du 4bet følgende hænder og kalde til et shove efter hans 3bet stats.

OBS!!!
Husk at kigge efter hans 3bet stats pos vs din pos.

Stor forskel på at blive 3 bettet som SB vs BB i forhold til UTG vs CO/BTN

Ved 100bb

KK+: Good against any range
* QQ: vs 3% or higher
* JJ: vs 6.5% or higher
* TT: vs 8.5% or higher
* 99: vs 10.5% or higher
* 88: vs 12.5% or higher
* 77: vs 14% or higher
* AKs: vs 3% or higher
* AQs: vs 8% or higher
* AJs: vs 13% or higher
* AKo: vs 5% or higher
* AQo: vs 9% or higher

Ellers syntes jeg aldrig du er helt skidt ude ved at folde til en modstander med 3bet % 6-8 stykker.

@lexus

Det er det selvklart, vil sige vi burde gå ud fra de 100-120bb effektive og at der er "almindelig" dynamik. Altså hvor vi har spillet en smule tilbage på hinanden, men ikke noget der gør at begge parter har justeret særlig meget dertil.

@drunkdane

Det er nu ikke så meget fordi jeg har meget imod at spille pots OOP, synes bare ikke jeg rigtig har fundet ud hvordan jeg helt vil agere OOP mod 3-bets. De hænder du nævner er klart hænder jeg vælger at 4-bette tit. De hænder jeg måske mixer mest op med og vælger at kalde 3-bets med OOP kunne være AK,AQ(blinds) og noget JJ,TT.

Er der på noget tidspunkt vi kan tillade os at fx kalde et 3-bet med T9s istedet for at folde/4-bette, uden vi er 300bb dybe altså.

I let there be range forslår de at calle med SC fra 120BB og op. Men tror også det kræver man spiller lidt tilbage uden noget og raiser diverse gutshots osv...

Mht, at calle 3bets, så er jeg mere tilbøjelig til at slowplaye AA/KK jo højere deres 3bet er, da deres range er rimelig bred og de derved ofte folder til et 4bet. Ved at gøre dette kan du også udvide din calling range og spille den mere profitabelt post. Tag value hænder med som KQ, KJ, JJ, TT, AQ (Ville først 4bette AQ med mere dynamik). Spil så ofte efter call/call/call linjen, da du gør dette med en stor del af rangen - også hvis du fx har underpar med TT eller JJ. Ind imellem kan du c/r eller crai på drawy boards, og sådan balancere det med dine draws.

Syntes klart du skal 4bet AK,AQ. vil også fortrække at 4bet JJ,10 mod 3bet% 8,5.
Du kommer tit i problemer når du spiller oop. JJ,10 møder tit et overkort hvor vi ikke helt ved hvor vi står. Og AK,AQ står også tit med et flop hvor vi ikke har ramt.

T9s er jeg hellere ikke glad for at kalde med før vi bliver noget dybere.
Hvis jeg endelig skulle kalde med noget kunne det være små par hvis vi er 135bb dybe.

Hvis du har en modstander der 3bet meget og cbetter alle flops kan du evt kalde hans 3bet og check raise ham all in med any 2. Dog kun til han justere sit spil. Men det er lidt mere tricky.

Hvad limit spiller du på??

i pos kalder jeg AA,KK,QQ,JJ,56s-QJs og any pair dog ikke mod LAGS.
Når vi er 150bb dybe så mixer jeg med nogle 4bet.

Evt kan du nogle gange 4bet bluff Ax hænder.

håber det er ok forståligt. Sidder lige på 6 borde mens jeg skriver så..

@løpenthin

Bruger det selv nogle gange hvis det er en modstander der cbetter alle flops.
hvor jeg så c/r all in hvis det er et board der ofte misser hans ranges.

Men kraver man spiller tilbage nogle gange for at blive + EV.

Men som skrevet er jeg også mest til at 4bet oop.

4better også klart AK,AQ mest, måske noget 90% af gangene, og har self også 4bets bluff i min range med som du siger fx Ax.

Små par synes jeg egentlig ikke særlig godt om, heller ikke IP, og tror næsten aldrig jeg har kaldt et 3-bet OOP med 33,44 fx.

@løp

Hvordan ser din call3bet ud? Er det bare noget med man nærmest ikke skal have call3bet OOP i sin range og kalde en del bredere IP med fx (QJ,KQ,88 osv) hænder?

Altså jeg er en løs abe, som nok caller lidt for løst med hænder, der kan ramme boards, som jeg kan lave ballade med some sort of equity eller c'c og være god eller what ever.
Alt afhængig af villians tendenser og graden af mit spewmode caller jeg med alt fra 9 til 100% med diverse suited connecters og så hænder, der spiller fint mod hans range, men som jeg ikke kan 4-bet calle profitabelt. 99'ere og AQ kind og stuff. Og så selvfølgelig QQ+ fra tid til anden for at beskytte min callingrange og holde skraldhænder inde, som han kan c-bette og få equity på, som han kan committe sig selv med.
I position er jeg latterligt løs 135 bb deep. Hvis visse spillere sidder i blinds, åbner jeg ikke ret meget, som jeg ikke flatter 3-bets med.

Det er et meget vanskeligt område at sige noget generelt klogt om, da det afhænger rigtig meget af:
1. dynamik
2. dit read på villan:
- hvilke type hænder er det han ofte 3b "bluffer." Gør han det eks. en del med broadway ish. Q10, K9, K10, A10 osv. ja så kan vi i højere grad calle med vores lidt mere marginale broadway, da vi så dominerer ham oftere end omvendt.
- hvordan spiller han postflop. CB´er han altid og giver ofte op på turn osv. osv.
3. hvordan spiller du selv postflop, er du klar til at lave ballade eller skal du helst ramme floppet solidt bla. bla.

Små pp er jeg dog bestemt ik vild med hverken oop eller i pos. Vi kan ikke calle for setværdi alene og slet ikke mod lidt mere LAG´ish villans. Vi skal altså ud og lave noget ballade med dem for at det bliver profitabelt og små pp er bare elendige at bluffe med postflop da de har meget lav EQ. Desuden er de i sig selv meget vanskelige at spille postflop hvis vi ikke rammer vores set.