Som I kan se har vores modstander lige sat sig, så absolut ingen reads.
Turn giver os set, men hvor vil I mene jeg står?
Håber I kan hjælpe for er stadig i tvivl.
PokerStars Game #37921153721: Hold'em No Limit ($0.10/$0.25 USD) - 2010/01/10 2:57:18 CET [2010/01/09 20:57:18 ET]
Table 'Joensuu' 6-max Seat #3 is the button
Seat 1: Sander5 ($64.65 in chips)
Seat 2: artild ($57.40 in chips)
Seat 3: JPS1989 ($25 in chips)
Seat 4: Anubis346 ($25.10 in chips)
Seat 5: xStasV ($25 in chips)
Seat 6: alen_923 ($25 in chips)
Anubis346: posts small blind $0.10
xStasV: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Sander5 [2♣ 2♦]
alen_923: folds
Sander5: raises $0.50 to $0.75
artild: folds
JPS1989: raises $1.75 to $2.50
Anubis346: folds
xStasV: folds
Sander5: calls $1.75
*** FLOP *** [J♥ K♠ T♦]
Sander5: checks
JPS1989: checks
*** TURN *** [J♥ K♠ T♦] [2♥]
Sander5: checks
JPS1989: bets $5.25
Sander5: ?
3bettet pot rammer set turn. NL25
Du står i det spot at du har 6. nuts. Ergo vil jeg raise. Eftersom du er 100bb effektiv siger jeg til 12 og kalder et skub
Fold pf - I er kun 100 bb dybe, og han 3better trods alt dit UTG raise. Easy raise > get it in på turn.
Nu kan jeg se I begge vælger "all in" i dette spot, som PHedenmark siger er det kun 6. nuts vi sidder med.
Nu er min generelle opfattelse af NL25 at når folk pot better her så har de tit og ofte noget i hulen. Enig/Uenig?
Og for en unknown spiller som har 3-bettet pre, hvad vælger de checke med her?
Og hvad mener I vi slår desuden den skal all in? AK? KQ? AJ? Air? QQ? Hvor mange af de de hænder vil checke flop?
Du caller simpelthen et 3bet (btw superskidt), megaklonker og overveje at folde?
Obv småklamt han checker flop, men mon ikke han også tager denne linje med qq/aa, to par og whatever.
hvis han kan slowplay set, kan han nok også slowplaye to par. så er der stregen, så må du ud og klonke igen.
så fold og call er begge komplet håbløse, så obv som de andre.
Preflop er rigtig skidt. Du caller oop med en handske, der spiller elendigt postflop. Lad vær med at komme i situationer som de her. Fold eller 4-bet, hvis du virkeligt vil spille hånden. Når du som nævnt er readless og derfor ikke ved om han 3-better light er det endnu mere skidt at calle preflop...
@mr_pink
4-bet preflop?! Mod unknown?!
Du siger mit kald er rigtigt skidt, hvad er dit råd om at 4-bette her så?
Ej undskyld kunne ikke lige lade være.
Men det ser obv ud som om jeg skal til at forsvare mit preflop spil.
Nu er spillet NL25, her har folk ikke helt forstået hvad pot kontrol er, derfor vil vi tit og ofte ved at ramme et set på floppet får en modstander til at stacke af. Det er derfor jeg vælger at kalde preflop.
Havde spillet været højere end det endnu en gang er, ja så vil vi obv ikke få fuld betaling af en unknown hvis vi flopper et set.
Sander
Du kan ikke regne med at han stacker af med sin AK eller whatever nonpair uden at ramme. Du kan ikke forvente han stacker af med sine bønder på A2K.
skidt preflop, både på nl25 og 100 eller whatever.
Du skal kunne få pengene ca 20gange igen, af hvad du skal calle pre, når du udelukkende setminer.
Call 3b med 22 på nl25 mod unknown oop er rigtig skidt. Min pointe er, at dine eneste reelle options er fold og 4-bet bluff til hans 3-bet. Jeg siger ikke du skal 4-bette - og forsøger at understrege at du readless har et let fold 100/100 gange.
Kentkay
Hvor får du 1 til 20 fra?
Så vidt jeg er oriteret er et par hånden som rammer set en 1/8. Er det forkert?
Men nu kommer du jo selv ind på at du ikke mener de stacker light af, så vil jeg godt have du ser på hånden en gang til og sige hvis han ikke stacker light af er 6. nuts så nok her?
Nu er jeg godt nok ved at argumentere for et fold, det er nu ikke fordi jeg har den overbevisning endnu, men I får det til at lyde som verdens nemmeste all in. Og det er jeg nu slet ikke enig i.
Sander
Det havde det sikkert også været hvis du fik hans chips 100% sikkert alle gange du rammer set.
Sikkert han stackede light af, kan vi jo aldrig vide readless.
Men en std nl25spiller stacker altså ikke af med AK på 29J eller JJ på 2AK. Du lyder ufatteligt resultatorienteret, og hurra hvis han shovede dit reraise med AJ, 77 eller whatever, det er bare ikke normalt :)
Men at overveje at folde et set i en 3bettet pot på det her bord er dårligt.
Hej Sander,
Setmining bliver bl.a. diskuteret i denne tråd:
www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=208011
Her skriver Thyssen:
Du kan ikke setmine her. Det teoretiske minimum er 8,5 * 11,5bb = ~100bb under forudsætning af at du ALDRIG taber og villain ALTID stacker af. INgen af disse forudsætninger holder i praksis (du kan blive suget ud og måske har villains AK/AQ og misser floppet).
Som her hvor de har en formodet stærk range, så kan du måske nøjes med 10x, men hvis squeezeren er loose, så skal du nok have 20x.
Hvis du har mistanke om at de squeezer light, så kan du raise allin preflop med dit par :)