€3k €11R mid: Std 3b sqz shove for 33x?

€3k €11R mid: Std 3b sqz shove for 33x?

Jamen titlen siger det meget godt, er det std. for jer, at 3b sqz shove AI her?

Uareweak$$ er reg som normalt åbner bredt og han isolerer med en gigant bred range her. Flatcaller har vel en std range for at gøre det her, hvilket vi som udgangspunkt ikke skal frygte.

Jeg forventer at blive respekteret for en god hånd i det her spot, da image ikke er flawed. Uareweak$$ ved nok godt jeg ikke behøver en mega tight range for dette shove (d.v.s. ikke QQ+ og AK)

Desuden har vores hånd equity if called.

150.00/300.00 Texas Hold'em (No Limit )
Startet hånd: Thursday, February 23, 2012 6:31:41 PM
€3,000 GTD REBUY (Rigtigt /Turnering )
plads 1: bondis (21487.00)
plads 2: UareWeak$$ (11627.00)
plads 3: madbutcher (7993.00)
plads 4: HERO (10448.00)
plads 5: massi_83 (2366.00)
plads 6: darkside65 (5162.00)
plads 7: crfzoltan (10800.00)
plads 8: Allout 777 (13222.00)
plads 9: pietrowski (15375.00)
plads 10: (Tomt)
HERO er Kortgiver
bondis indsatsen Ante 25.00
UareWeak$$ indsatsen Ante 25.00
madbutcher indsatsen Ante 25.00
HERO indsatsen Ante 25.00
massi_83 indsatsen Ante 25.00
darkside65 indsatsen Ante 25.00
crfzoltan indsatsen Ante 25.00
Allout 777 indsatsen Ante 25.00
pietrowski indsatsen Ante 25.00
massi_83 indsatsen SB 150.00
darkside65 indsatsen BB 300.00
** kortgivnings **
bondis [N/A, N/A]
UareWeak$$ [N/A, N/A]
madbutcher [N/A, N/A]
HERO [6♦, E♦]
massi_83 [N/A, N/A]
darkside65 [N/A, N/A]
crfzoltan [N/A, N/A]
Allout 777 [N/A, N/A]
pietrowski [N/A, N/A]
*** Indsatsrunde 1 ***
crfzoltan Meld pas
Allout 777 Meld pas
pietrowski Gå med 300.00
bondis Gå med 300.00
UareWeak$$ Hæv til 900.00
madbutcher Gå med 900.00
HERO Sats alt 10423.00

Det er ikke standard for mig, men kan godt se pointen.

bondis sidder btw med mine penge der :(

std. Selvom reggen godt ved du har en del bluffs, kan han jo ikke gøre så meget ved det, han skal jo stadig folde stort hele sin range.

bump

Løpenthin, madsmk, DrNoe, Bigoots hvad gør I fx?

Efter to limpere iso'er han vel trods alt en del mere snævert end hvis det bare er en limper. At han ovenikøbet ikke dækker dem, og kun hejser så småt som han gør, gør at jeg godt tror du kan pille en del af hans helt dårligere "normale" iso hænder væk.

Du ligner IKKE EN SKID, og han kan sgu kalde ret bredt her. Du 3 better som oftest lavt med dine nuts hænder, også selvom man sagtens kan shove dem (ihvertfald sådan langt de fleste regs ville tænke.

Derudover har Mad investeret 1k ud af sine 8k, og han kan sagtens have bedre esser/mellempar du spiller skidt mod. Hvis du endelig vil ind her så mos QJs i stedet, men personligt synes jeg ikke det er et skide fedt spot, og kan slet ikke se at

std. Selvom reggen godt ved du har en del bluffs, kan han jo ikke gøre så meget ved det, han skal jo stadig folde stort hele sin range.

Jeg kalder PÆNT bredt i hans spot der, og selv hvis du får ham til at folde kalder Mad alt for tit imho.

Jeg tror det requiem mener er, at selvom villian kan identificere spottet som et godt bluffspot for os, så vil han havde svært ved at følge den gisning til dørs, da han skal involvere så meget og vi kan også sagtens have en solid handske readless.

At du mener vi ikke ligner en skid er pænt off synes jeg. Jeg mener vi repper bredt, men at vi sagtens kan reppe AQ/AK OG JJ/QQish. Dem spiller jeg i hvert fald tit på samme måde i dette spot.

At du "og kun hejser så småt som han gør, gør at jeg godt tror du kan pille en del af hans helt dårligere "normale" iso hænder væk." er slet ikke min erfaring. Desuden siger jeg at han åbner bredt og han vil nok isolere med en utrolig bred range her. Det lille raise indikerer som udgangspunkt svaghed i disse tours fra en reg er min erfaring.

Det der er helt afgørende i denne hånd for at jeg mener det er forholdsvis std er, at der er ingen af de involverede villians der i min bog repper noget de kan calle med. Forventer at se den foldet rundt 70-80%.

Men jeg tager selvfølgelig det til mig du skriver!

Well, har du nogen reads på de to limpere eller coldcalleren?

Du ligner IKKE EN SKID, og han kan sgu kalde ret bredt her. Du 3 better som oftest lavt med dine nuts hænder, også selvom man sagtens kan shove dem (ihvertfald sådan langt de fleste regs ville tænke.

Vil også langt hellere bette 2999 for at vise lidt styrke mod reg. Hvilken flatrange har du madbutcher på?

@mads

Fik ikke sharkscopet dem da jeg var ved bordet. Men vidste at Uareweak$$ var en vindende regular. Og at han åbner rigtig meget. Måske den gode reg jeg har set åbne allermest på IPN. Han 3-better desuden ok light. Har ikke noget read på hans callingtendenser vs shoves.

-> ah læste forkert. Du snakkede limperne efter coldcalleren - der er dog kun 1. Ja mit read var coldcaller + limper havde været passive og at deres range for limp var bred.

@DrNoe

Jeg vil bare ikke se Uareweak$$ 4-bette og det kan han godt gøre når vi ligner så oplagt et sqz. Han er nemlig aggro og bluffende pf. Tror han med any PP vil føle han har for meget FE imod mig til at han kan folde. Derimod tror jeg han respekterer et shove og har en snæver callingrange.

"Hvilken flatrange har du madbutcher på?"

Skrev i topic, at flatcaller har vel en std range for at gøre det her, hvilket vi som udgangspunkt ikke skal frygte.

Det jeg har samlet op på hans spil vil jeg sige han er tabende og hans flatcaller IP virkede i situationen rigtig meget som en hånd der bare gerne ville set et flop.

@ jungle

Hvad er din calling range der? Problemet er for reggen, at hvis han skal calle løst, har han kun et flip, as best. Han får sgu svært ved at kalle med KQ, AJ, KJ, AT, og TT og JJ er han forventeligt oppe imod et flip rigtig tit. Tror reggen meget ofte bare folder, og venter til et bedre spot.

Vi bør imo stort set aldrig se flat calleren vågne op med et kald, så skal det være 88-JJ only + dette kræver at han er tænkende. Han kan ALDRIG være stærk efter calle et lille iso raise ind i 2 raisers.

Shove > 3bet smallish. Hvis reggen er god burde han være i stand til at shove over en del af gangene, kan derfor bedre lide at han skal calle for sin stack.

Er det ikke ret svært at have en tyre range preflop, da man, når man caller løst, alligevel stort set altid ender i et flip, og når man så turner ind i value rangen er man crushed.

Altså, to gutter det limper 300 og han hejser til 900 mod to stacks der dækker, med kun 10k bag, og en masse bag - det mener du han gør

utrolig bred range her

og sammenholdt med

Det lille raise indikerer som udgangspunkt svaghed i disse tours fra en reg er min erfaring

- jamen hvis det er dine reads skal han obv tages ud af regnestykket. Jeg er så ikke enig i de præmisser, men man skal obv altid spille de reads man har, så hvis det er dine reads er det jo "bare" at tænke over hvor ofte limper 1 har en handske, og hvor ofte Mad kalder og med hvilken range.

Igen tror jeg ikke vi er enige om mad's range, og hvor ofte du bliver kaldt af ham, så så længe vi er uenige om så mange præmisser er der nok ikke det store at lære fra hinanden i denne post :)

Men jf. dine egne reads virker det som et SUPER oplagt spot. HVIS reg er uendeligt bred (ja, ja, overdrivelsen fremmer forståelsen) og mad ikke har en skid, jamen så er jam da mega oplagt....

Jeg tænker lidt, at typisk så har meget passive spillere også AK,JJ+ i deres limp-range (eller coldcall range), hvorfor at vi ikke kun skal nøjes med at bekymre os om reggen.

Jeg er enig med dig i, at såfremt han er dygtig, så har han en ganske bred range og et stort gap imellem hans raise-range og hans call-dit-shove-range.

Jeg tror spottet er +ev, men alts¨, det afhænger meget om, hvor meget vi føler vi kan fjerne gode hænder (dvs hænder der kan calle os) fra de passive spilleres ranges.

Jeg kan egentlig godt lide det, jo mere jeg ser på det, omend det er måske er high-risk i forhold til reward - hvis bordet ikke er ret godt, og vi har en stor edge og muligheden for at spille små pots :)

Jungleras jeg står jo bare inde for mit move og prøver at forklare hvad der ligger til grund for det. Det betyder da ikke, at jeg ikke anerkender dine fremførte præmisser som mulige.. poker er jo trods alt et spil med ufuldkommen information.. men jeg ved ikke hvad din erfaring er med €11R? Jeg ved i hvert fald bare, at det isoraise er en bred range fra denne villian og at raisestørrelsen kun gør hans range mere ufarlig.

Hvis præmissen om mad er at han kan caller en bred range for at se et flop IP, er vi så ikke enige om at han ikke caller mig ret ofte når jeg shover? Særligt hvis han er en dårlig spiller der måske ikke lægger meget tanke i, at jeg ligner et sqz. Hvad mener du da hans range er og hvorfor mener du hans flatting af iso lægger så tæt på hans flat + shovecall range?

Man kan sige mit præmis for at shove er at jeg forventer alle de informationer (limpers+isoraiser+flatcaller osv) kombineret med mit shove, som repper bredt men også strong (mit image er ikke flawed, husk det) gør at vi ser den bliver foldet hele vejen rundt 70-80%.

Det er ligesom mit udgangspunkt. Årsagen til tråden er netop at høre om I ser de samme præmisser og om I betragter det som et std sqz shove. Så det er helt kanon at du er uenig og bliv endelig ved med det i stedet for at trække i land :)

Ok. Altså, jeg ER uenig i dine præmisser.

Mad kan sagtens have handsker ala mellem par, AT/AJ som får talt sig ind i et call efter han trods alt har smidt 1k af sine 8k i potten allerede.

Derudover virker det ikke til du har noget på limperne, så at en af dem vågner op i netop en tour af denne størrelse er vel heller ikke så far fetched?

Jeg tror dine næsten 40bb kan bruges langt bedre hvis modstanden er så ringe som beskrevet...

Jeg folder den pre. Er enig i jungleras betragtninger.