400NL. TP + FD dyb OOP

400NL. Villain har foldet 19 gange til 20 3-bets, men har ved dette bord sat sig i position på mig, og har nu selv gearet sine 3-bets op en del mod netop mig.

Han er 23/19-4.4, og c-better 67% efter at han har 3-bettet.

Hvordan spiller vi postflop ca 170 BB dybe?


Seat 1: fuinalge ($198.25 in chips)
Seat 6: HERO J♦ T♦ ($683.05 in chips)
Seat 7: VILLAIN ($1,139.40 in chips)
Seat 8: MadMichele ($402 in chips)
Seat 9: polpnia ($379.50 in chips)



ANTES/BLINDS
MadMichele posts small blind ($2), polpnia posts big blind ($4).

PRE-FLOP
fuinalge folds, HERO bets $12, VILLAIN bets $40, MadMichele folds, polpnia folds, HERO calls $28.

FLOP [board cards: 6♦,4♦,J♥ ]
HERO ??

jeg vil chekke den, og vente på en raise som jeg caller med cirka 80-120

lead og 3-bet allin ville være min plan :)

"jeg vil chekke den, og vente på en raise som jeg caller med cirka 80-120"

Nogen der kan oversætte ?

@OP

Lead ca 50 og 3bet all-in sku han komme over toppen.

bet-3bet eller check-raise er begge fine.

Jørn

Plan: Så mange som mulige skillinger ind på floppet. :)

Bet-3bet planen synes god pga. stacksizes, fordi den sandsynligvis vil gå H:ca. 60-80 => V: ca.180-200 => H: ca. 580. Her må du så spørge dig selv hvor mange % af gangene det sker? Men hans stats og AF tyder på at det sker ofte.

CR vil blive H:Check => V: 60-80 => H: ca. 200 og det vil ske 67% af gangene ift. dine stats. Hvordan vil villain reagere her med den range du giver ham? Hvis han caller vil det passe med et ca. potbet du kan skubbe ind i any turn og giver stakken på nakken må du calle som sandsynligvis lille favorit og der lige skal nå at trække ud. Med check-raise giver du ham dog en chance for at lave et godt fold på turn, som bet-3bet planen ikke gør.


damster

Jeg er til check raise og reraise all in hvis det kommer til det. Alle skillingerne til midten her.

* Hvis du kommer all in mod et overpar, så er du favorit. Men det kan også ske, at han folder sit overpar. Men det kræver at du er villig til at få alle skillingerne til midten her.
* Det kan være villain har en combo draw. Og så kommer skillingerne endnu rigtig meget mere til midten rigtig godt.

* Det kan være villain cbetter sin AK og må folde til din raise. Hvis du donkbetter, så får villain en mulighed for at slippe for billigt.

Om det så er en lille check raise eller en stor check raise der gør sig bedst. Det må du selv føle for.

Med de gældende stacksizes er jeg mest til lead, da villain ofte vil reraise her. På den måde kan du lettest, og med mest FE få samtlige skillinger til midten på floppet.

Jeg er meget enig med Damsters plan, og det Thyssen skriver.

Jeg bettede, og han foldede.

Min tanke er så, om det er er en korrekt antagelse at 0.67*EV(check/raise) + 0.33*EV (check/check) > X%*EV (bet/fold) + X%*EV(bet/raise/push) + X%*EV(bet/call)?

Klart at vi gerne vil have pengene til midten, men får vi ikke også ofte et call, med blank turn, eller overkort (selvom der stadig er mange outs), alternativt et fold når vi better, således at vi er bedre stillet med selv at check/raise? Det er selvfølgelig lidt %'er der skal leges med, men efterfølgende var jeg ikke helt glad hvis han kalder eller folder til mit bet, da jeg ikke tror dette har stor nok værdi, selvom det er muligt at det klart opvejes af de gange vi får det hele til midten, hvor jeg i værste fald er et coinflip (sets kan vist udelukkes bortset fra et meget sjældent JJ).

Jeg bryder mig ikke om CR pga stacks, c/c eller lead er mit default.

Btw "Han er 23/19-4.4, og c-better 67% efter at han har 3-bettet." Du bruger HM ik?

Helt enig med hilberado...

Yes, bruger HEM.

Whatever, troede boardet var Qhøjt, og du havde Jhøj flushdraw 180bbs dybt.
Aktuelt, synes jeg du skal gøre whatever der hænger sammen med din spillestil. Når du leader et J64tt board i en 3b pot, tror jeg ofte villain vil skewe din range mod draws og spille accordingly.
Jeg vil hellere check/call flop og check/raise J/T/9/8/7/3/♦, hvis jeg vil forsøge at folde et overpar ud.

Mht HEM,
Den "cbet i 3bettet pot som initial" stat, er den en del af default hud i HEM?

@hilberado

Ja, mener du kan få adgang til den via mouse over. Men det er iøvrigt ikke svært at customize HEM, hvis du vil undgå mouseover.

Bare du lader være med at donke ud i ham og lader være med på noget tidspunkt at folde, så kan du sku ikke rigtigt begå de store fejl.

- AB

@Asger
Hvori ligger fejlen ved et lead ud i ham?
Giver det ikke større FE såfremt han raiser vores lead og vi kan 3bette ind, end at vi C/R og han så evt. kan 3bette os ind?

Hvad gør vi hvis villain flatter vores CR og turn blanker? B/C'er?

Hvor tit C/R-caller folk ift til c/c linien?

@Snow: Nej. Hvis vi 3better ind, og han folder, var det et valueraise. Jeg kan dog ikke umiddelbart forestille mig den situation ske... Villain HAR typisk ikke nogen raise-fold range her.

Der er, teoretisk set, ikke noget i vejen med at leade. Du skal bare være en chef på linje med Thyssen eller Hilberado (som er de to, der foreslår det), før det er en særligt god idé. Alle os andre donks bør holde os fra det.

AB,

Jeg blev lidt blød i knæene da jeg læste selveste Asger_B havde kaldt mig "chef" på Pokernet, det betyder meget for mig og jeg er lidt ude af den lige nu. Går rundt i lejligheen og ved ikke rigtigt hvad jeg skal gøre ved mig selv. 10 røde roser og en æske chokolade fra interflora er vel det mindste jeg sådan lige kan melde så instant ik?

Anyways, jeg advokerede ikke for at leade. "gøre whatever der hænger sammen med din spillesti" betyder implicit nok at Jensen ikke skal leade da han næppe leader JTos / AJ / QQ / w/e.

@AB

Jeg hælder til check-raise eller måske check/call hvis det er en aggro fætter som forventes at bluffe turn, men jeg kan se nogle fordele ved at leade, men det er obv svært at balancere leads i rr pots.

@hilberado

Jeg skal nok betale halvdelen af roserne og chokoladen.

Jørn

Det lyder sku nice, drenge. I kender adressen!

AB
"Villain HAR typisk ikke nogen raise-fold range her."
Hvis det betyder at villain aldrig raiser air over vores donk så er jeg uenig.

Såfremt man ønsker at have c/c, c/r og donk i sit repertoire må man typisk gøre alle tre ting med en hånd som denne for at styrke disse ranges.

Jeg har lidt svært ved at afgøre hvad der er mest profitabelt hvis man glemmer balancen (bruger man Shania postflop?). Jeg tror dog mod typiske party villains at man bør hælde mod c/c.

@ Hilberado

Du har ret. Jeg leader never ever (tror jeg), så hænger ikke sammen med min spillestil at gøre det nu. Super god pointe.

Jeg vil sgu hellere være i kategori med Asger,så jeg er også fint tilfreds med opmeldingen,lol;)
Du burde sgu gå ind i politik Asger,haha...