Nyt år ...nye fortsætter om at studere spillet/fixe leaks og ikke bare side og hakke løs :-)
Er lidt i tvivl her faktisk... Default shover jeg bare, men tænker mere og mere at det er et leak... For hvad caller mig ?? Og er det de 150 c værd.
Tænker ikke raise/fold som en mulighed med 12 bb ?
For nuværende shover jeg nok AJ+ A10s 55+ ish i dette spot utg med 10-12 bb ...
PN ? hvad sker der for HH converter ???
PokerStars Hand #109477476902: Tournament #842708794, $13.78+$1.22 USD Hold'em No Limit - Level IV (50/100) - 2014/01/02 21:35:46 CET [2014/01/02 15:35:46 ET]
Table '842708794 2' 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: Leshrac82 (1390 in chips)
Seat 2: _VF_88 (1245 in chips) out of hand (moved from another table into small blind)
Seat 3: Winston1806 (1395 in chips)
Seat 4: batareika30 (405 in chips)
Seat 5: Hero (1255 in chips)
Seat 6: ondra123 (1390 in chips)
Seat 7: waller1904 (1235 in chips)
Seat 8: Torbstra (4820 in chips)
Seat 9: LakeTheJake (3435 in chips)
Winston1806: posts small blind 50
batareika30: posts big blind 100
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero [Jh Ac]
Hero : raises 1155 to 1255 and is all-in
ondra123: folds
waller1904: folds
Torbstra: folds
LakeTheJake: folds
Leshrac82: folds
Winston1806: calls 1205
batareika30: folds
45 man sng ... UTG med AJ
Det der er som std et skod spot, og et spot man ofte kommer i. Jeg giver dig helt ret i at du sjældent bliver kaldt af dårligere specielt ikke på 15$ 45m. Så hvis du ikke bliver kaldt af dårligere og ikke kan lide at click folde er det jo som udgangspunkt bare at openfolde den pre, det er i hvert fald det jeg gør ud fra det ræsonnement.
Din stack spiller ikke særlig meget anderledes med 14bbs i forhold til 12.5bbs, så jeg føler slet ikke risk/reward stemmer overens når du skal shove den utg.
Min shoving range utg er ikke delt op i 10-12bbs, da jeg med min balancering godt kan click folde 12-13bbs pre ante men jeg kan ikke click folde 10bbs, så ud fra mit spil i 45m er min shoving range med 10bbs hvis blinds ikke når at skifte inden jeg kommer i bb tæt på identisk med din: " AJ+ A10s 55+ ish" - jeg syntes dog det er en fejl at shove den range med 12.5bbs utg grundet at vi afgiver for meget af vores edge, vi bliver en smule ubalanceret og vi har massere af FE selvom vi kommer igennem blinds.
@ ET
Jeg er enig i at vi kan clikfolde 12-13 bb, men jeg synes det er problematisk utg, utg +1....... da vi , i fald vi klikfolder ex 12 bb bliver ramt af blinds umiddelbart efter og derfor falder til 8-9 bb.
Det er mindre kritisk fra co, hvor vi har næsten en hel orbit til at samle en pushhånd op imo.
Spottet hvor man sidder early med 8-14 bb stack er temmeligt vanskeligt for mig at få styr på ....bla. shover jeg næsten alle par fra alle pos med 8-10 bb.... men små PP fra utg utg+1 med ex 10 bb synes jeg er en pine.....
Nogen siger shoving er unexplotible, men imo tillader det tænkende villians at spille perfekt imod os.
Jeg overvejer at begynde at folde alt under 88+ og AK i spottet, men tænker det er for tight i 45 mans.
Tak for et kvalificeret svar.... ,Yderligere input er velkomne
Med 12,5 bb skubber jeg. Og jeg synes det er et ret nemt skub.
Synes først AJ bliver svær at spille med 15-20bb og derover i den position.
Skubber uden den store glæde. Men man kan nu engang ikke folde sig til sejr
@ mckrogh
Men er vores hånd så ikke ligegyldig ?? Vi kan i så fald ligeså godt clik/ folde 23o ?
Tænker vi nærmest aldrig bliver flattet.....og hvis vi gør er det ofte stærke hænder der trapper fra ex sb eller bb ...Men ka være jeg er off
SVPE skrev:
@ mckrogh
Men er vores hånd så ikke ligegyldig ?? Vi kan i så fald ligeså godt clik/ folde 23o ?
Tænker vi nærmest aldrig bliver flattet.....og hvis vi gør er det ofte stærke hænder der trapper fra ex sb eller bb ...Men ka være jeg er off
der skal nok være nogen donks i sådan en SNG der flatter her, specielt hvis de sidder i blinds.
Du folder jo fx. ikke til bb. Alene det, at de fleste er klar over, at du ikke folder til bb gør jo, at de forventer at se en stærk hånd her. Du kommer jo til at vise den i måske 80-90% af tilfældene. Et raise fra utg med 12bb, så skubber jeg ikke bredt henover i en $15 sng. Hvis det var fra cutoff eller btn måske men ikke fra utg.
@ Nicolai
Bygger du på hvad ? Erfaring stor sample med formatet eller gætter du bare ?
Ohep1 skrev:
Du folder jo fx. ikke til bb. Alene det, at de fleste er klar over, at du ikke folder til bb gør jo, at de forventer at se en stærk hånd her. Du kommer jo til at vise den i måske 80-90% af tilfældene. Et raise fra utg med 12bb, så skubber jeg ikke bredt henover i en $15 sng. Hvis det var fra cutoff eller btn måske men ikke fra utg.
True i denne præcise hånd, hvor der er en 4 bb stack i BB, men jeg tænkte nu mere generelt i spottet utg med 12 bb...
Ohep1 skrev:
Du folder jo fx. ikke til bb. Alene det, at de fleste er klar over, at du ikke folder til bb gør jo, at de forventer at se en stærk hånd her. Du kommer jo til at vise den i måske 80-90% af tilfældene. Et raise fra utg med 12bb, så skubber jeg ikke bredt henover i en $15 sng. Hvis det var fra cutoff eller btn måske men ikke fra utg.
Vi har vel stadigvæk masser af fe mod BB her selvom han er short. 80-90 % lyder i hvert fald alt for højt. Han kan stadigvæk få meget bedre spots med en masse hænder her.
Samtidig, med en short BB som her, så synes jeg nu lige så ofte en åbning også fra EP kan og bliver tolket af andre som en hånd der ganske vist er fint inde mod BB og ikke har noget imod at komme ind mod ham, men som samtidig ofte kan være et raisefold mod andre, der er mere fristet af +cev-spottet mod BB, fordi vi forventer de andre stacks potentielt pusher tightere pga. den shorte BB. Og ikke at det altid tolkes som om det er en særlig stærk altid raisekaldende hånd, når BB er short. Når vi åbner med en større BB med samme stack åbner vi jo modsat i et spot hvor alle andre har mere incitament til at pushe mod os, hvorfor vores range i princippet skal være tightere end nu med deres incitament begrænset af BB. Så skarpe villains der opfatter dette, kan så udnytte det til at pushe relativt light med større end normalt fe mod os her og så evt. tage et stort +cEv spot mod BB med hvis han kalder, og også ham vil de trods alt stadigvæk også have en del fe imod.
Så personligt vil jeg aldrig raisefolde AJo her med 12bb, da jeg finder det for exploitable.
Mht. om åbenfold eller åbenpush så er bedst så er det nok ret marginalt her. Jeg åbenpusher dog nok oftest.
All-Out-Put skrev:Ohep1 skrev:
Du folder jo fx. ikke til bb. Alene det, at de fleste er klar over, at du ikke folder til bb gør jo, at de forventer at se en stærk hånd her. Du kommer jo til at vise den i måske 80-90% af tilfældene. Et raise fra utg med 12bb, så skubber jeg ikke bredt henover i en $15 sng. Hvis det var fra cutoff eller btn måske men ikke fra utg.
Vi har vel stadigvæk masser af fe mod BB her selvom han er short. 80-90 % lyder i hvert fald alt for højt. Han kan stadigvæk få meget bedre spots med en masse hænder her.
Tror lidt du mistolker argumentationen. Måske er de 80-90% for højt sat, men med 8 spillere bag dig, så er sandsynligheden for at hånden bliver vist relativt stor, uanset om hver kalder med 5% eller 10%.
Ohep1 skrev:All-Out-Put skrev:Ohep1 skrev:
Du folder jo fx. ikke til bb. Alene det, at de fleste er klar over, at du ikke folder til bb gør jo, at de forventer at se en stærk hånd her. Du kommer jo til at vise den i måske 80-90% af tilfældene. Et raise fra utg med 12bb, så skubber jeg ikke bredt henover i en $15 sng. Hvis det var fra cutoff eller btn måske men ikke fra utg.
Vi har vel stadigvæk masser af fe mod BB her selvom han er short. 80-90 % lyder i hvert fald alt for højt. Han kan stadigvæk få meget bedre spots med en masse hænder her.
Tror lidt du mistolker argumentationen. Måske er de 80-90% for højt sat, men med 8 spillere bag dig, så er sandsynligheden for at hånden bliver vist relativt stor, uanset om hver kalder med 5% eller 10%.
Jeg ved nu godt du mente sammenlagt, jeg var måske lidt uklar, men det vil jo så være showdown mod BB eller når vi raisekalder mod andre, og derfor synes jeg stadigvæk 80-90 % virker ret højt sat. Må da være nok i hvert fald mindst 33% af tiden vi bare tager ned preflop her, når vi stadigvæk har stor fe mod BB, ligesom vi kan forventes at raisefolde en hvis %-del også.
Min pointe er jo også primært at i sådanne et spot vil de andre villains end BB ganske ofte (kan være forskelle) opfatte vores raisefold-sandsynlighed mod dem som større end normalt (uden shortstacks) pga. den shorte BB, og ikke omvendt som jeg tolkede din pointe, der kunne tale for raisefold.
OK, vi er nok enige og kan godt være, det kun er ca. 2/3 af tiden, vi kommer til at vise hånden. Så glem de 80-90% - det var nok overdrevet. 2/3 af tiden kræver, at der kun kaldes med ca. 5% af samtlige 8 villains - måske lidt tight?
Med hele bordet left to act har jeg ingen raise range UTG med 12,5bb, men udelukkende push/fold da vi ellers spiller temmelig ubalanceret, hvilket i en 15$ SNG ikke er smart imo.
Selvom vi kan sidde på usædvanlige tørre/løse borde så by the end of the day så giver det som regel ingen mening at gætte på resten af bordets calling range hvis vi vælger at pushe.
Aktuelt er der kun 2 stacke der ikke er shallow, hvorfor vi formentligt ikke har oceaner af steel spots de næste orbits og en top 7% hånd kan vi ikke forvente at samle op i bundter så jeg ville pushe med min blocker holding og de fleste gange forøge min stack med 12%. De øvrige gange har vi enten et 30/50% spot, færre gange 60/70% og kun mod AA, som vi har blocker til er vi crushed.