Villain er DADDYSoverDRAFT på iPoker. Han spiller 35/29/2.9 over ca. 200 hænder. Han har en 3bet% på ca. 13 og en Fold 3Bet% på ca. 55. Desuden er hans "Att To Steal" på hele 49.
Udover ovenstående ser jeg villain som en god og aggressiv spiller.
Hånden går som følger:
Seat 1: Csucsko ($86.95 in chips)
Seat 3: Viriato222 ($113.15 in chips) DEALER
Seat 5: DADDYSoverDRAFT ($129.00 in chips)
Seat 6: Hero ($98.50 in chips)
Seat 8: Fazer14 ($121.05 in chips)
Seat 10: beduvelt ($102.55 in chips)
DADDYSoverDRAFT: Post SB $0.50
Hero: Post BB $1.00
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero[♦10 ♣9]
Fazer14: Fold
beduvelt: Fold
Csucsko: Fold
Viriato222: Fold
DADDYSoverDRAFT: Raise (NF) $3.00
Hero: Raise (NF) $9.00
DADDYSoverDRAFT: Raise (NF) $27.00
Hero: Call $18.00
*** FLOP *** [♥6 ♦9 ♥7] Pot: ~$54
DADDYSoverDRAFT: Bet $102.00
Hero ?
Jeg modtager gerne konstruktive og velbegrundede kommentarer til hele hånden.
Pft.
Blomme
4-b pot i blindbattle mod aggro reg
Jeg folder pre. Ellers folder jeg i hvert fald til hans 4-bet.
Som spillet er du selvfølgelig AI. Hvis du ikke har tænkt dig, at komme AI på et flop som dette, vil det overhovedet ikke give mening at calle hans 4-bet.
Når det er sagt undgår jeg battles mod de bedste spillere på NL100 i marginale spots og fokusere på den store mængde fisk i stedet.
Hvad er dine egne tanker omkring dit preflop-spil? Umiddelbart mucker jeg også bare til hans 4bet.
Som spillet smider jeg bare på floppet. Han har like altid et OP her, så vi får ikke odds.
Mine egne tanker om preflopspillet er således:
Generelt 3bettes der rigtig meget på nl100 på iPoker. Villain har en meget høj steal%, og er i mine øjne en aggro villain. Det er ikke usædvanligt at se 4bet bluffs, og jeg mener, at villain i dette spot lige præcis er typen, der sagtens kunne 4bet bluffe. Dels fordi han er aggressiv, dels fordi vi er i blind battle (han ved jeg 3-better ham light), og dels fordi jeg selv spiller aggressivt og stjæler i oplagte spots. Med det in mente mener jeg hans range er en del bredere end for et standard 4bet, og samtidig er vi kun dominated af overpairs.
Jeg caller af ovenstående grunde preflop - også min position taget i betragtning. Egentlig er det er drømmeflop, jeg får, fordi jeg rammer TP, men det er ikke forventet at han sætter mig all-in med så solidt et overbet.
OMG, det er jo helt væk, du caller næsten næsten 1/3 af din stack pf og vil folde når du rammer.
Desuden kan du trygt forvente at villain pusher mindst hver anden gang.
Tror faktisk villain vil kunne vise dig sin hånd, om det så er QJo, A9o eller whatever med to kort på 9+, pushe all in på alle flop og stadig vinde, selvom du kan kalde/folde flop helt perfekt
Preflop er kun godt såfremt du ved han læser dit call som styrke og ikke cbetter flops han misser.
Du kunne også overveje at 5bet shove, selvom jeg nok typisk ville vælge Ax eller et par. Kommer lidt an på hans callingrange.
Som spillet kommer du aldrig væk.
Preflop er godt nok skidt. Du er crushed af hans range.
Postflop er endnu værre hvis du overvejer at folde et af de allerbedste flops du kan håbe på.
Det er fint nok at tænke "hey, vi 3bet/caller PF med T9 og rammer - så vi skal sgu da bare til midten nu!", men vi må også tage villains formodede range med i tankerne.
Som jeg ser det, skubber villain dette flop med JJ+, da han ikke gider se nogle klamme kort på turn. Får vi odds?
@ Poker prince
Det har intet med odds at gøre. Det er direkte ulogisk, at lave pf ballade som hero gør her, hvis vi alligevel folder her.
@ Blomme
Gider du at sætte dine pf tanker sammen med dine floptanker? For der er imo noget helt fundamentalt galt, hvis du nogensinde overvejer andet end call i sådan en situation.
Well... First of all... At jeg smider denne hånd op til analyse er ikke nødvendigvis ensbetydende med, at jeg i situationen overvejede at folde til hans bet. Af og til poster jeg nøglehænder som en slags kontrol af mit eget spil for at høre, om andre ville have spillet den anderledes, selvom jeg ikke selv umiddelbart er i tvivl om, hvordan jeg vil spille den. Jeg skriver med vilje ikke så mange af mine egne tanker omkring spillet i hånden, fordi jeg ikke vil påvirke andres analyser.
Selvom jeg i en hånd som beskrevet ovenfor ikke nødvendigvis har været i tvivl om, hvordan jeg synes, den skulle spilles, så giver det af og til noget at poste hånden i forummet, fordi nogle alligevel er i stand til at komme med analyser indeholdende argumenter og standpunkter, jeg ikke selv havde tænkt over.
En del i denne tråd svarer ud fra en betragtning om, at jeg overvejede at folde. Jeg håber i stedet mere på analyser à la "som spillet ville jeg gøre x på flop, fordi y" indeholdende folks egne tanker og argumenter for spillet i hånden.
Som Mancini er inde på, er dette obviously en "balladehånd", hvori spillet afhænger meget af dynamik og feel. Derfor kan den måske være svær at analysere fra en "standardbetragtning".
Jeg synes, det kunne være interessant at høre, hvordan andre herindefra håndterer den her slags regs, som 3- og 4-better meget light. Dette er et forsøg fra min side på at forsvare mig imod en sådan.
@Mancini og andre
Jeg caller preflop i forventning om at skyde ham af, hvis han checker flop eller gå til bunds, hvis jeg rammer godt...
Blomme
Har du tænkt på at 5-bette AI?
Nogen 4-bet/folder AQ, andre gør ikke, men så har du stadig fin fin equity.
Jeg tror aldrig jeg 5-betbluffer, da jeg adskillige gange har brændt mig i forsøget på at 4bet-bluffe.
Er det et våben andre bruger, og somme kunne være relevant i denne hånd?
Jeg caller som udgangspunkt aldrig et 4-bet, og slet slet ikke med så marginal en hånd. Så vil jeg hellere 5-bet bluffe og håbe at villain er typen der kan 4-bet/folde. Jeg var aldrig aldrig kommet i denne situation, men som spiillet har du jo et klart call, hvilket du også godt ved, men hvad er det så du vil have folk til at analysere?
Er generelt enig med folk i, at det er alt for løst PF...hvis man kalder PF, så ska der være en mening med det(hvilket der i dit tilfælde nok har været!?!), og det må være at han ikke ofte nok har overpair og derfor er man vel nødt til at kalde hans AI på flop...Dog tror jeg MAX man er 50/50 hvis du caller, medmindre han er ren luft...Måske viser han AK, da han måske har en stor fold equity(hvis han overhovedet tænker over det)..
Hvis du mener at han ofte kan 4bet bluffe, som du jo må gøre siden du caller preflop, så skub i stedet.
Han vil like altid følge op postflop så det er penge ud af vinduet at calle sådanne preflop.
@ Blomme
Folk svarer obv, som de gør, fordi du sætter et spørgsmålstegn ud for hero, hvilket derfor må være fordi du vil have os til at svare på, hvad hero skal gøre.
Der er dog nogle elementer der er ret essentielle, hvis vi virkelig vil begive os ud i noget leveltænkning og generelt lege ballademager på NL100.
Hvis du mener, at villain kan 4bette light, og du skal vil gøre noget ved det, er det et leak, hvis man ikke vil 5bet shove noget crap, fordi man er bange for at blive fanget. Det er en ting. En anden ting er, at du skal have styr på equity og ranges, hvilket også er af obv reasons (sådan noget som døde penge fx).
Dog vil jeg være utrolig påpasselig og være meget analyserende, når jeg vælger de spots, jeg laver ballade i. Fint nok, at du i denne hånd vil noget griseri, men udfra dynamik, tableimage, reads, betsizing, feeling og heros hånd må du vurdere, om du skal 5bet shove eller 4bet flatcalle. Specielt er det vigtigt at have en lille ide om, hvilket hænder det er villain 4better som bluff (som han jo nok obv ikke ville gøre med hænder som A8s, KQs, QJs etc, da de spiller okay i en rr blindbattle mellem to aggro spillere med dynamik). Med det mener jeg, de gange du rammer, kan du være way behind, fordi villains bluffhånd har ramt bedre end din. Fx Q9o. Så er det jo lang bedre bare at skubbe lortet ind.
Når det så er sagt, så tror jeg det bedste råd jeg kan give dig er, at lade helt være. Altså vi snakker om en 35/29 på NL100 - det er altså ikke durrrr eller Ivey vi er oppe i mod. Han er næppe verdensmester, så det er bare at vente på du fanger din hånd, og lade dollingerne shippe din vej.
Hav fokus andetsteds. Såsom leaks hos villain i singleraiset pots, limpet pots, hans generelle spillestil og adjust. Du kan sagtens adjuste, uden at skulle ud i 4bettede pots med T9o.
Håber du forstår min pointe.
God post, Mancini. Tak for det :)
@Alle
Her følger så afslutningen på hånden:
*** FLOP *** [♥6 ♦9 ♥7]
DADDYSoverDRAFT: Bet $102.00
Hero: Allin $71.50
*** TURN *** [♦6]
*** RIVER *** [♥A]
*** SUMMARY ***
Total pot $224.50 Rake $3.00
DADDYSoverDRAFT: Shows [♦A ♦2]
DADDYSoverDRAFT: wins $224.50
Blomme
OMG en fisk en fisk...
"god og aggressiv spiller"...Aggressiv = ja .....god = nej
"Aggressiv = ja .....god = ingen anelse da jeg kun har set denne hånd"
FYP
@ Blomme
Har du overvejet at en mindst ligeså god blind protection mod denne type villain kan være at calle, floate/3-bette flop/turn og udspille ham post-flop? 3-bet er et af de bedste preflop-moves overhovedet, men det betyder jo ikke det er det rigtige hver eneste gang :)
Han, som det let kunne tyde på, åbner min. 50% af sin range ude af pos mod en dygtig spiller, hvilket umuligt kan være profitabelt for ham.
Jeg gør det selv indimellem, hvis der sidder en aggressiv bandit i SB.
Især med denne type connectede hænder, der også har potentiale post-flop.
MVH Skod