50€ MTT - KJo møder heat på alle streets.

Hey, denne hånd er spillet i en 50€ MTT på Winamax:

CO pseudonyme00 (155k) 52bb

BTN Raise1In (73k) 24bb

SB Hero (124k) 41bb

BB ..Wonderland (110k) 37bb

2 folds, Hero calls 1.5k, ..Wonderland raises to 9.6k, Hero calls 6.6k

Hero checks, ..Wonderland bets 10k, Hero calls 10k

Hero checks, ..Wonderland bets 24k, Hero calls 24k

Hero checks, ..Wonderland goes all-in 65k,

Der er penge til 15 i turneringen og der er 18 tilbage.
Payouts er således:

1: 1600$
2: 1117$
3: 806$
...
15: 77$

Over 40 hænder spiller villian 26/20 og har en cbet frekvens på 80%.
Jeg vil antage at den range han raiser et small blind limp med, er lineær og ser ca. således ud ( 40% ish):

Jeg tænker min egen limp call range i spottet ser ud i retning af denne:

(Hvor jeg nok ikke spiller AA og KK på denne måde 100% af tiden)

Caller vi river? Tænker umiddelbart at Q og A er de værste rivers. Men tænker samtidig at vi er rimelig højt oppe i vores range. Det er samtidig vigtigt at holde os for øje at vi kun bliver efterladt med 4,5bb hvis vi caller og er dårlige.

Derudover, hvad er jeres tanker de opstillede ranges? Og er der noget argument for at c/r tidligere i hånden?

Interessant spot. Jeg er ikke helt enig i villains raise range, i hvert fald virker det i mine øjne voldsomt med de Kx, Qx, Jx, Tx komboer som eksempelvis Q7s, J7s, Q7o osv. Det er min subjektive vurdering ud fra villains stats.

Spottet er interessant, fordi i er så relativt dybe i en raiset pot, så du ikke selv kan CRAI på turn, hvilket kunne gøres hvis du havde haft 5-10 BB mindre.

Aktuelt vil jeg folde riven. Vi er tæt på pengene, og mange komboer slår os - jeg ser selv KQ og AQ som må være bunden af villains value range - som villain vil shove river med.

Personligt er jeg ikke glad for at limpe i sådan et spot. Jeg ville spille mere straight forward fordi vi er ude af position og der kan komme for mange kort hvor vi er clueless om villains holdings på ugunstige runouts, som i dit eksempel.

EDIT: Jeg havde set forkert på stack sizes: Jeg kunne godt se mig selv CRAI på turn.

Jeg raiser pre, og som spillet pre C/R'er jeg på floppet til 27k-ish.

Har det helt dårligt med at give så kort et svar men jeg fistpumpcaller på river her. Sidder lige på mobil så svært at uddybe. Jeg er ikke ekspert i ICM så det er muligt det påvirker beslutningen.

Hos winamax kan jeg ikke folde her, i hvert fald ikke uden et solidt read/image eller dynamik talende for det. Folk spewer jo generelt vildt, og man kommer langt med en god gang solid halvpassiv semicallingstation spil, hvorfor jeg også synes din linje er helt fin, selvom vi også meget vel kunne crai turn, da vi alligevel ofte kommer udfor at risikere stacken på river, men er lidt bange for nogle kort, som eksempelvis Q'en og er ganske glade for at tage ned. Valuemæssigt er det dog nok lige så fint bare at check-kalde ned og han checker måske også af og til nogle hænder der slår bag på river. Tænker også din tanke bag dit åbningslimp ofte vil være at villain er agressiv så du gerne vil holde lidt potkontrol (i hvert fald til at starte med), og det agressive taler jo også for at kalde ham ned også selvom river er halv-ubehagelig.

Tror i øvrigt relativt ofte villain valuebetter en Q (Ala AQ/KQ) lavere end allin her på river, hvorfor jeg er mest bange for overpar eller AK, men igen talende for at han har mange rene blufs i rangen.

Tak for svarene :)

@beerplz og @mckellberg

Når i siger i gerne vil raise hånden pre, er det så fordi i ikke har en raising range, eller har i en raising range hvor KJo ikke indgår?

beerplz - I forhold til hans raising range er jeg også selv i tvivl om jeg har sat den en smule for bred. Men de stats jeg har angivet stammer hovedsageligt fra 6-handed spil og ikke fra 4-handed spil, hvis det gør en forskel.

@rune0714

Jeg antager at du fistpumpcaller på river er at vi har så få bedre hænder - de eneste bedre hænder vi har er 22, 33, JT, JQ og potentielt KQ. Ville du også fistpumpcalle med dårligere Jx's, som f.eks. J8s, der ikke blocker for villians valuekomboer (K9, AK, KK, KQ og 2 par komboer)?

@All-Out-Put

Jeg er forholdsvis enig med dig i dine betragtninger om playerpoolen på Wina, hvilket du har ret i burde gøre et call mere attraktivt. Jeg er dog ikke på samme måde overbevist om at Villian skulle bette lavere med en Q (tror heller ikke det er en god ide nødvendigvis). Qx er jo ikke som sådan et super tyndt valuebet. Ser du ofte folk der vælger at bette en sizing, hvor de efterlader sig med en meget lille stack?

@kortkongen

En god Q vil sikkert også ofte valuepushe. Jeg tror dog relativt ofte også en villain vil være lettet over at ramme her og derfor måske rent psykologisk lige gearer ned for sizingen, men også da den jo gør ret ondt på os at kalde, så vi måske nok betaler oftere hvis han sizer lavere ala halvdelen af hans resterende stack. Men spottet er selvfølgelig ganske oplagt for villain at polarisere sig selv i med et push for value, da vi nok langt oftere har et blufcatcher-par end noget evt. slowplay.

Jeg hælder sgu nok til fold. I cashgame, som jeg normalt spiller, ender jeg nok i kald med en vis frekvens.

Vi har en bluffcatcher, så call er nok indenfor et spektrum af lidt -EV, breakeven eller lidt +EV. Vi kan derudover nævne en hel del valuekombinationer, han kan tage med den her linje og ikke så mange bluffkombinationer uden showdown-value. Så hvis fold/call er ret close, vil jeg nok hælde til fold, for at minimere variansen, som vel har stor betydning i tours.

Jeg bryder mig i øvrigt ikke om at XR nogle streets med den her kombo. Jeg kan ikke umiddelbart se vildt gode argumenter for det. Derudover tror jeg, at du tildeler villain en for bred PFR-range vs limp, når han sizer 6.4x.

KortKongen skrev:Men tænker samtidig at vi er rimelig højt oppe i vores range.

Vi har nok ikke en vild bred range på river, og har vel stadigvæk en del kombinationer af 22,33,JT,JQ og AJ, der kan kalde. Tror det er vigtigere ikke at overkalde, når boardet favoriserer villains range, frem for at bekymre sig for meget om at kalde nok. Hvis vi kalder for meget, og villain har mange valuekombinationer og relativt få bluffkombinationer, øger det bare EV'en for hans valuerange.

Jeg ved ikke.

Men jeg tænker at hvis du folder så bliver det meget svært at være profitabelt din strategi mod hans, hvis han bare kan barrel 3 streets og tage dig af så ofte som KJ trods alt er stærk her, i forhold til hvor tyndt han egentligt repper.

Ville have været fedt med et lidt bedre read over de 40 hænder. Jeg syntes at 80 % Flop Cbet er alt for meget og kunne godt være intereseret i hans Turn Cbet %, selv om det måske er svært at sige noget over en så lille sample. Men der er forholdsvis mange spillere der har en vildt høj Flop Cbet frekvens også spiller temmeligt ærligt på turn.

KortKongen skrev:Tak for svarene :)

@beerplz og @mckellberg
Når i siger i gerne vil raise hånden pre, er det så fordi i ikke har en raising range, eller har i en raising range hvor KJo ikke indgår?

beerplz - I forhold til hans raising range er jeg også selv i tvivl om jeg har sat den en smule for bred. Men de stats jeg har angivet stammer hovedsageligt fra 6-handed spil og ikke fra 4-handed spil, hvis det gør en forskel.

@rune0714
Jeg antager at du fistpumpcaller på river er at vi har så få bedre hænder - de eneste bedre hænder vi har er 22, 33, JT, JQ og potentielt KQ. Ville du også fistpumpcalle med dårligere Jx's, som f.eks. J8s, der ikke blocker for villians valuekomboer (K9, AK, KK, KQ og 2 par komboer)?

@All-Out-Put
Jeg er forholdsvis enig med dig i dine betragtninger om playerpoolen på Wina, hvilket du har ret i burde gøre et call mere attraktivt. Jeg er dog ikke på samme måde overbevist om at Villian skulle bette lavere med en Q (tror heller ikke det er en god ide nødvendigvis). Qx er jo ikke som sådan et super tyndt valuebet. Ser du ofte folk der vælger at bette en sizing, hvor de efterlader sig med en meget lille stack?

Altså vi er enige om, at den foldet til dig i sb, ikke? Så raiser jeg KJ 10/10 gange her med 41bb. Og det er fordi KJ ligger inden for min raising range, når jeg er 40bb dyb. Det hele afhænger af stacksizes, men KJ spiller da fint HU mod en bb's any 2. Eller er det mig, der misforstår din post?

KortKongen skrev:Tak for svarene :)

@beerplz og @mckellberg
Når i siger i gerne vil raise hånden pre, er det så fordi i ikke har en raising range, eller har i en raising range hvor KJo ikke indgår?

beerplz - I forhold til hans raising range er jeg også selv i tvivl om jeg har sat den en smule for bred. Men de stats jeg har angivet stammer hovedsageligt fra 6-handed spil og ikke fra 4-handed spil, hvis det gør en forskel.

Hvis jeg forstår dit spørgsmål korrekt mener du så ikke at vi ingen calling range har? Jeg vil 9/10 gange raise fra SB end at limpe, ganske enkelt fordi jeg gerne vil tage initiativet. Er det en meget passiv BB vil jeg naturligvis overveje at limpe mere. Desudenhar KJo også 60% equity mod en random hånd, så hvorfor ikke raise fra for at limpe?

Dynamikken bliver ret akavet efter BB's raise pre, for når du caller (igen) signalerer du at din håndstyrke er ret svag. Hvis din game plan er at kapitalisere på at BB three-bareller med det read du giver ham skal du naturligvis overveje snapcalle riven. Problemet er at villian ved en del mere om vores range end vi gør om hans, derfor bryder jeg mig ikke om at limp-calle - så hellere raise/call eller raise/reraise pf.

Jeg er ikke ekspert i hvad vi skal lægge i stats her, men hvis jeg sad i BB ville jeg raise ret bredt - for at skyde flop og eventuelt turn hvis jeg opfanger svaghed.

@All-Out-Put

All-Out-Put skrev:Hos winamax kan jeg ikke folde her, i hvert fald ikke uden et solidt read/image eller dynamik talende for det. Folk spewer jo generelt vildt, og man kommer langt med en god gang solid halvpassiv semicallingstation spil, hvorfor jeg også synes din linje er helt fin, selvom vi også meget vel kunne crai turn, da vi alligevel ofte kommer udfor at risikere stacken på river, men er lidt bange for nogle kort, som eksempelvis Q'en og er ganske glade for at tage ned. Valuemæssigt er det dog nok lige så fint bare at check-kalde ned og han checker måske også af og til nogle hænder der slår bag på river. Tænker også din tanke bag dit åbningslimp ofte vil være at villain er agressiv så du gerne vil holde lidt potkontrol (i hvert fald til at starte med), og det agressive taler jo også for at kalde ham ned også selvom river er halv-ubehagelig.

Tror i øvrigt relativt ofte villain valuebetter en Q (Ala AQ/KQ) lavere end allin her på river, hvorfor jeg er mest bange for overpar eller AK, men igen talende for at han har mange rene blufs i rangen.

Giver det mening for villan at have specielt mange Qx i hans range, linien taget i betragtning.

Altså ud over QQ, QJ, Måske AQ så har jeg sgu noget svært ved at finde Qx combo's.

@Kortkongen

Hvordan spiller du din hånd hvis floppet f.eks er

♥10♣3♠2