Ingen reads på villain - han spiller 28/23/3 over ca. 100 hænder. Jeg ved dog, han er regular. Herocaller vi river?
$50.00 USD NL Texas Hold'em - Monday, September 20, 09:41:08 ET 2010
Table Table TH 1230 (Real Money)
Seat 2 is the button
Seat 1: trabito_75 ( $104.14 USD )
Seat 2: Hero ( $49.25 USD )
Seat 3: ilpolacco7 ( $51.91 USD )
Seat 4: Villain ( $159.99 USD )
Seat 5: wohweli ( $55.88 USD )
Villain posts big blind [$0.50 USD].
ilpolacco7 posts small blind [$0.25 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ Q♠ 3♠ ]
wohweli folds
trabito_75 folds
Hero raises [$1.50 USD]
ilpolacco7 folds
Villain calls [$1.00 USD]
** Dealing Flop ** [ 7♥, 4♠, J♥ ] pot = 3
Villain checks
Hero checks
** Dealing Turn ** [ Q♣ ] pot = 3
Villain bets [$2.50 USD]
Hero calls [$2.50 USD]
** Dealing River ** [ 7♠ ] pot = 8
Villain checks
Hero bets [$5.50 USD]
Villain raises [$22.00 USD]
Hero?
50NL: Herocall med TPNK vs. river CR?
Nej det gør vi ikke.. De har den sådan ca. hver gang når de tager den linie her. Vi er hvert fald ikke god 1/3 af gangene her:)
problemet er jo at du ligner 7x, så fold. cbet flop, det er oplagt her med overkort og bagdørstræk.
180 gange er den her post blev læst og kun to svar - er hånden uinteressant eller hvad?
Næh men forholdsvis svært at komme med noget konkret imo.
Du kender ikke villian og for at calle her skal du have et ret solidt read.
Sjældent at Villian vælger at CR'e river mod en ukendt i ren ballade.
Du ligner tilgengæld heller ikke det store, hvilket villian kan have opfanget, men da vi intet ved synes jeg egentlig ikke det er værd at herocalle.
Fra villians side virker det imo heller ikke som om den bedste måde at få value fra på river et CR'e, da du sjældent har en hånd der kan calle her. Tror jeg ville foretrække at valuebette, hvilket måske kan tale for at call, men igen så har de den altid her :)
og tror vi overtænker dette spot.
Er desuden på Cbet flop vognen.
Ja det er den, og der er heller ikke mere at sige, da mit svar er SANDHEDEN!
Synes egentlig ikke hånden er uinteressant! Det er i de her spots vi helst skulle være bedre en de andre spillere over tid.
Men problemet med hånden er, som de andre er inde på, at den jo er syg svær at give et "facit" til, da det er meget readbasseret. I kender intet til hinanden, hvilket gør det mindre sandsynligt at villain prøver at raise dig af en hånd.
Derfor er jeg også på foldvognen, selvom både streg- og farvetrækkene misser(måske på en dårlig dag ku jeg godt finde et kald frem..)
Ps. Er enig med de andre, jeg c-better også det her flop.
Takker for svar. Hånden er reverse, og jeg skummede obv. med min KTs. Jeg var ikke begejstret for villains call, men oh well.
@ss
bluff ikke på nlh50, har de bare et eller andet blir du kneppet..
Hvorfor poster du sådan en hånd her reverse? Synes generelt det er overvurderet at poste reverse hænder på de lavere stakes, da villains ofte bare kigger ned i deres kort og trykker på knapperne derefter.
Det er jo helt retarderet at sige, at man ikke kan bluffe på NL50. Det kan man da sagtens. Det handler bare om at vælge de rigtigt spots.
Det er et helt vildt ringe c/r bluff. Den mest likely hånd fra villain er 7x givet check på flop, call på turn og bet på river. Qx og Jx er super unlikely fordi det er et cbet på flop langt størstedelen ad tiden.
haha Yarx, du starter med at sige det er et fold og nu er det et vildt ringe c/r bluff?
Uden at lyde for bagklog, for havde taget min beslutning inden jeg så resultatet, så synes jeg villain repper rimelig tyndt og jeg kalder i den slags spots, men self lidt sjovere med lidt dynamik.
Hvorfor 3-better du ikke preflop, hvad er hans Fold3bet?
Cbet flop og check back river. Der er ikke rigtig noget value i et bet da alle hans svage made hands ofte vil tage en anden linje på turn.
Villains på NL50 er ikke kreative nok til at CR bluffe river som std.
@ Yarx.
Jeg fatter ikke din argumentation. Du mener, "jeg" bør folde Q, men samtidig er det et dårligt bluff?
@SS
Villain bør folde Q3 fordi folk sjældent cr-bluffer river, og du skal lade være med at cr-bluffe river fordi dine modstandere tror at en polariseret range = høj bluff-frekvens.
Nøgleordet er obv "bør" fordi der er stor forskel på hvad folk burde gøre og hvad de rent faktisk gør når de har 15 sekunder til at overveje hvad de skal gøre, hvilket betyder at "Q3 = fold" og "bluff = no go" ikke udelukker hinanden.
Temmelig basic stuff imo.
Yarx' argumentation giver fint mening.
Een af grundene til, at "HERO" bør folde river er jo netop, at det er et dårligt bluffspot.
Jeg tillader lige at quote mig selv.
Qx og Jx er super unlikely fordi det er et cbet på flop langt størstedelen ad tiden.
Ergo giver de fint mening at du skal folde Qx, og samtidig er det et dårligt bluff spot for villain.
Hvor er det komisk at folk i starten af tråden synes man skal folde da villain(hero) aldrig bluffer her.
Og når man så for at vide at den er reversed er det lige pludselig super skidt spillet. Lidt sjovt.
Hvor er det komisk at folk at folk intet fatter.
Hvilken range checker villain bag på flop?
7x (mest sandsynlig), 4x (mindre sandsynlig, da den er mere oplagt at bette og muligvis lave om til bluff), 22 (samme som 4x), 33(same), 55(same), 66(same), 88(bettes til tider for value), 99(same), TT(same), muligvis dårlige Jx. Det er mindre sandsynligt at han har air, da det er et godt board at cbette på.
Hvilken range caller et bet på turn? Det kan være hele rangen hvis han tror du bluffer tit.
Hvilken del af range better på river? 7x og ikke rigtig andet da de har showdown value, måske Qx der af forklarlige årsager har checket floppet bag, men 7x er klart den største del af rangen.
Det er obv dumt at prøve at bluffe folk af trips, så c/r bluff er kæmpe spew. Fordi det er så dumt at c/r bluffe her, så bliver Qx et easy fold.
@yarx
Til gengæld er SS' bluffraise size for stor. Det ligner betydeligt mere et 'gå væk hund, jeg vil ikke kaldes!' end et valueraise.
Er nok fordi jeg hvert fald ikke er enig med dig i at det er så sandsynligt at alle de hænder checker floppet. Formoder du mener at villain er ham som SS spiller mod, som står som Hero i HH'en.
Hvis et c/r kan få dig til at folde Qx og ned så kan det vel ikke være så dårligt endda? Havde villain(SS) haft 7x eller Qx, better han så ikke oftest river i stedet for at checke?
For lige at slå det fast så synes jeg også det er et dårligt c/r bluff, men det er fordi jeg ville kalde med hænder som Qx og muligvis også Jx.
Hvis du mener at hele rangen kan kalde turn fordi han tror at SS bluffer tit, så må det betyde der også er en del Ax i hans range som formentlig vil checke på river. Vi prøver derfor at raise Q3s fyren af en del stærkere range uden rigtig at reppe særlig meget, hvilket gør det til at skidt check-raise. Noget andet der spiller ind som er svært lige at sige noget om er hvor langt modstanderen tænker, for hvis han slet ikke er i de baner bliver "vores" c/r lige pludselig bedre da han jo så folder Qx og ned.
/Michael
Qx er bunden af vb range på river. Selvom Jx er i rangen så beter han ikke på river. 7x vægter langt højere.
@TomNash
Det giver jo fin mening? HERO repper oftest 7x eller Qx, hvor han aldrig smider 7x til et raise. Så hvorfor skal villain (SS) bluffe i dette spot når vi ser stærke ud? Det skal han fordi han har noget der slår 7x og det har villain (SS) ikke, så derfor er det dårligt spillet, da han oftest bliver callet af 7x eller i nogle tilfælde Qx som netop den hånd her.
FWIW, så c-better langt de fleste spillere på det her niveau altså 7x på floppet. Ikke, at det nødvendigvis er den bedste løsning (I think not), men det gør de altså.
@lasseN
Hvis han har noget der slår 7x er det altså ikke noget bluff? Noget andet er at jeg er uenig i at HERO oftest repper 7x og Qx da den type hænder formentlig er i hans c-bet range hvert fald Q8+.
Hvor ville jeg sætte pris på at nogle af cheferne lige kom forbi og be- eller afkræftede de forskellige meninger i denne tråd, jeg ville hvert fald føle mig mere tilpas så for kan da også være det er mig som er en tosse :)
@MichaelS
Haha ja okay det var en smule dårligt formuleret, men jeg håber i forstår meningen alligevel :) Desuden tror jeg ikke per automatik du kan forvente en random NL50-reg cbetter Qx på floppet.
Magter ikke lige at læse hvad alle andre har skrevet...
Hvis han tænker sig om kan han ikke rigtigt sætte dig på andet end en dame eller bedre. Hvorfor så bluffe. Kan du slå andet end et bluff. Efter min mening KAN DU ALDRIG CALLE her.
Regner helt sikkert med at han har en 7'er. Eller hus med 4'ere, men så har han spillet dem "dårligt"
Ville nok lade være med at bette river. Alle de draws han kunne have haft ville alligevel ikke betale. Du vil blive callet af 7'ere (eller CR) og damer... Som alle har dig slået. Så er der knægten. Ville den calle? Nok ikke så ofte at det er risikoen værd. Ville ikke bette så lav en dame. Måske med J+ kicker. Ville nok heller ikke have raised den preflop. Men der er en del der har held med at raise alt suited på knappen. Tror bare ikke at raise Q3s på knappen er profitabelt på 50nl medmindre man er sikker på at man er meget bedre end sine modstandere. Hvis man taber penge på det lvl er det der en af de steder man kunne cutte. Og hvis man knap nok vinder så er det måske også et sted man skulle cutte.
@Argyle_DK
Hvis du ellers gad læse hvad andre skriver, så ville du vide at hånden er reverse og villain faktisk er SS.
Derudover vil jeg igen pointere, at jeg ser ingen mening i at poste en NL50hånd, mod en random regular, reverse. Man kan ikke forvente den gennemsnitlige NL50 reg. tænker poker på samme måde, som folk her på sitet gør.
@lasse
Argh det er den her tråd vel et meget godt udtryk for at man kan :)
@MichaelS
Hvorfor? Ja, vi har fundet ud af spottet er elendigt at c/r fordi HERO ligner 7x eller Qx, som han nok ikke folder. Men jeg mener bare ikke, at HERO tænker på samme måde som os og tænker over villain (SS) ser meget stærk ud. Inden hånden blev afsløret som reverse ville alle folde, da villain (SS) havde den 9/10 gange her, fordi han ser stærk ud. Men det tænker en random NL50-regular sjældent over. Han kigger ned i sine egne kort og spiller derudfra for det meste.