Blinds er 5-10£.
Jeg har vaeret stram.
Villian er reggish TAG paa ca 45 aar, som har siddet paa casinoet de to aftener, jeg har vaeret der. Han er tidligere set spille tp med god kicker meget passivt i multiway pots (check, check, check-call). Han er ikke totalt nit, idet han tidligere har squazed mig preflop og vist rags op. Mit indtryk er, at han er dygtig.
Jeg har 1600£ og sidder i midter position, og villian har ca. 5k£ og sidder i sb.
Jeg overlimper med 3♥3♣ og vi kommer 6 spillere til floppet.
Flop 60£
3♦7♣J♠
UTG bets 50£
Hero calls
SB raises to 300£
UTG folds
Hero calls
Turn J♥ 710£
SB bets 350£
Hero calls
Turn 8♥ 1410£
SB bets all in (Gaar all in i lobet af 5 sekunder)
Hero folds (har 940£ tilbage)
Skyd mig ned:)
Undskyld, hvis der er fejl i min post... Har ikke posted i 100 aar
5-10£ FR live game. At folde et hus?!
Snap river. ´Jeg raiser btw floppet.
Han raiser vel stadig JJ preflop ik?
88 er vel udelukket grundet flopspillet, så vi er ude i 2 hænder der slår dig - 77 og J7, right?
Det er godt nok en meget meget snæver range der slår os!
Problemet er obv at river ikke rigtig ændrer noget og at han bare better videre som intet er hændt. Når det så er sagt kan jeg simpelthen ikke forestille mig at du ikke ser random bluff/AJ agtige hænder ofte nok til at du kan folde her...
Spiller også selv en smule mere scared/tight når jeg spiller live end online. Når det så er sagt må der simpelthen være noget fundamentalt forkert med ens spil, hvis man kan lave et herofold her...
snapper river som spillet.
Rester på turn..
Godt nok nogle dårlige live råd i den her tråd imo..
"Snap river. ´Jeg raiser btw floppet."
Det er ren lol, hvad vil du raise floppet for? Helt klar WA/WB situation, der er ingen draws og der er masser af plads til at få stakken ind.
"hvorfor folder du ikke til hans c/r på flop?"
Fordi vi er foran J7 og J3..
"Han raiser vel stadig JJ preflop ik?
88 er vel udelukket grundet flopspillet, så vi er ude i 2 hænder der slår dig - 77 og J7, right?
Det er godt nok en meget meget snæver range der slår os!
Problemet er obv at river ikke rigtig ændrer noget og at han bare better videre som intet er hændt. Når det så er sagt kan jeg simpelthen ikke forestille mig at du ikke ser random bluff/AJ agtige hænder ofte nok til at du kan folde her..."
Faktisk ville det ikke være unormalt at en live villain dukker op med JJ her, men svært at sige når man ikke har siddet der.
Snævre ranges er præcis hvad live handler om, og her mener jeg at man godt kan snævre den helt ned til hænder der slår os.
Altså, villain raiser hero, som er stram, i en 6way limped pot og fortsætter på turn og river, hans turn sizing skriger ovenikøbet styrke.
Jeg synes at det er fint at folde her, havde knægten ikke parret sig, havde jeg callet.
"Spiller også selv en smule mere scared/tight når jeg spiller live end online. Når det så er sagt må der simpelthen være noget fundamentalt rigtigt med ens spil, hvis man kan lave et herofold her..."
FYP
Yskhyr.
Kan godt være at du vil på hero's side her fordi han garanteret har set villain vise sin JJ eller sin 77 op, men i laaangt de fleste situationer mener jeg at det er meget -EV at folde i dette spot. Jeg synes netop ofte at du også ser spillere i ballade live, og hans bet på turn som parrer hans J kan ligeså godt være QJs som er limpet i en multiway pot KJs who knows. 77 er helt sikkert i hans range, og vi er meget dybe, meen jeg kommer ikke væk ihvertfald det er helt 100..
- Rasmus
hvis vi ikke snapper river her skal vi enten mucke flop, eller måske endnu bedre være sitting out...
er din HH ikke lidt forkert btw?
hvis villain sidder i sb er det vel hans tur til at acte først på flop?
@yskhyr
Så dit råd er nuts eller muck? - det er jo ikke exploitable!
Når man ikke er dybere end 160bb er det fuldstændig ludacris at skulle folde!
Det virker lidt som om du spiller scared..
Synes egentlig flop action er fin, du spiller mere eller mindre faceup med et reraise her.
Turn kan diskuteres, et reraise ville være okay. - Men igen det er meget stærkt! Hvilket får mange J'er til at lægge sig, Så den passive linje kan sagtens forsvares!. - Tilgengæld caller jeg river. Går udfra du sætter ham på 77? Men han spiller vel QJ/KJ/AJ nogenlunde sådan her - Måske endda et bluf. Og med en villain der obv. har picket op på, at du spiller scared/hyper tight, er bluff rangen desto større!
Rasmus.
Paa flop:
SB checks
BB checks
UTG bets 50
Hero calls 50
2 spillere folds
SB raises to 300
BB folds
UTG folds
Hero calls
TomNash:
"hvis vi ikke snapper river her skal vi enten mucke flop, eller måske endnu bedre være sitting out..."
Hehe, det er ogsaa en mulighed. Jeg mener nu at vi er godt inde paa floppet mod hovedparten af vilians range som nok hovedsageligt er to par kombinationer, 77 og total luft (JJ er en mulighed, som yskhyr er inde paa, men meget usandsynlig)...
Jeg tvivler paa, at der er saerlig mange top par i villians flop checkraise range. Han raiser formodentlig AJ preflop, og han har som naevnt tidligere spillet TP forsigtigt i mulitway pots.
Jeg elsker den maade du spiller haanden paa saa laenge du bare caller river :)
Gal nogle saftige games folk spiller i, hvis i mener en dygtig villain completer JJ i SB ofte her.
Fint spillet, jeg shover turn for at ligne en tilfældig J som klonkede, da jeg tror vi oftest får villains stak når han har en knægt ved at shove turn, da han også lige har ramt gin med sin QJ/KJ etc.
Derudover er det pænt skidt at betale turn og folde river, da river ikke ændrer på noget og villain sandsynligvis vil spille alle sine få bluffs sådan her.
Jammer sgu nok bare turn der, en gennemsnitlig livespiller kommer sgu ikke væk fra J,x der...
Til alle der er på fold vognen, hvordan spiller i a,j i villains sted? c/f river eller?
@Djoffer
Nej AJ bliver obv most på riven - problemet i hånden er at vi har en ret stærk formodning om at skurken IKKE CR TP i en 6 vejs limpet pot OOP...
Hvis hans flopspil siger os at han enten har nuts ala JJ/77/J7/J3/air, nytter det vel ikke noget at proppe et par Jx kombier ind på river fordi vi slår dem...?
Og til nogle af de nyere herinde bør i måske lytte lidt mere til Yskhyr - afaik er der ikke mange der har spillet mere live cash de sidste par år herinde end ham...
@jungle
Kan sagtens følge dig, men uden mere info om den anden hånd synes jeg det er horribelt skidt at folde riveren her, især imod en villain der før har været ude med riven imod hero.
Det her er vel nok tæt på verdens dårligste bluff spot for villain, i og med at Jx er så stor en del af vores perceived range. Tror sgu den er rimelig close, og det er nok svært at vurdere uden at have siddet ved bordet.
Yskhyr har formentlig mere erfaring end resten af tråden tilsammen i live cashgames på disse stakes. Så lad jer ikke narre af alle hans nit'ishe råd, der er formentlig mening med skidtet.
Jeg kan dog ikke selv folde i spottet, men det er bestemt et bræk-call.
Hvor klamt det end er, tror jeg vi må i mucken her; for value tror jeg sgu ikke denne type villain skubber dårligere end 77 i dette spot, og det er fandme avanceret, hvis han dukker op med skum her, hvilket vi i øvrigt ikke har noget belæg for at tro - det at han er set squeeze tidligere med rags er ikke brugbart i denne hånd.
Jeg tror bestemt ikke, at han som default sætter stakittet ind med AJ her, når vi ser på, hvor stor styrke vi har vist i hånden so far: 2xcall på floppet og call turn er altså pænt stærkt og således er trips med top kicker ikke i nærheden af nuts for ham her.
Han repper tyndt, vi repper tyndt og alligevel står alle hans skillinger på midten af bordet efter 5. kort - det er altså sjældent det sker, hvis han blot har Jx (uden hus obv), og det er desuden meget sjældent, at vi kommer til river med Jx (uden hus), som hånden bliver spillet - specielt som floppet bliver spillet, synes jeg giver en god indikation, at hverken han eller vi har Jx.
Klamt, men WP!