Okay vi er i the big 5,50 og spillet ingen hænder udover få completions fra SB og et par steals intet særligt. Har ingen reads, eller gemte hænder på nogle af de indvolderede i hånden. Hvad gør PN på floppet? Havde en del overvejelser, fold er udelukket, så den ligger mellem c/r c/c eller donk bet selv. Jeg vil følge op på mit spil senere i hånden, når der kommer nogle flere kommentarer så vi også kan diskutere turn og river
Vi har lige skiftet bord og hånden forløber således:
Hand Information
PokerStars No Limit, 50 BB (9 handed).
Table Information
Seat 1: anestissam ($3346) Dealer
Seat 2: chyo7 ($1602) Small Blind
Seat 3: kalesik80 ($3000) Big Blind
Seat 4: charaf paris ($22461)
Seat 5: jvgils ($3975)
Seat 6: deltadarn ($2290)
Seat 7: cegaev ($3031)
Seat 8: mrmacspeck ($4189)
Seat 9: Hero ($2811)
Dealt to Hero
Preflop (Pot: $75)
charaf paris: FOLD
jvgils: FOLD
deltadarn: FOLD
cegaev: FOLD
mrmacspeck: FOLD
Hero: RAISE $100
anestissam: RAISE $250
chyo7: FOLD
kalesik80: CALL $200
Hero: CALL $150
Flop(Pot: $775)
5,5 $ tour 87off i CO
Det kommer jo meget an på, hvad villains gør.
Men er klar på at gå død...
PokerStars No Limit, 50 BB (9 handed).
Table Information
Seat 1: anestissam ($3346) Dealer
Seat 2: chyo7 ($1602) Small Blind
Seat 3: kalesik80 ($3000) Big Blind
Seat 4: charaf paris ($22461)
Seat 5: jvgils ($3975)
Seat 6: deltadarn ($2290)
Seat 7: cegaev ($3031)
Seat 8: mrmacspeck ($4189)
Seat 9: Hero ($2811)
Dealt to Hero
Preflop (Pot: $75)
charaf paris: FOLD
jvgils: FOLD
deltadarn: FOLD
cegaev: FOLD
mrmacspeck: FOLD
Hero: RAISE $100
anestissam: RAISE $250
chyo7: FOLD
kalesik80: CALL $200
Hero: CALL $150
Flop(Pot: $775)
kalesik80: CHECK
Hero: CHECK
anestissam: BET $350
For lidt mere info og anden villian folder
CR til 875 ish
Hans sizing er lidt lav, men han har ret tit Overpar på det flop når han Cbetter 3 vejs, og du ligner fint noget draw han ofte stacker af mod med sine høje pairs.
Så CR, nu vi gider ikke der kommer et overkort til hans QQ-KK, eller turn blive ednu mere klamt for ham når turn er f.eks 5-6-9-10-J.
Har han ikke overpar folder han nok bare, men tror alligevel meget sjældent han barreler turn hvis du bare caller.
Hvis han skubber, så snapper vi selvfølgelig.
Hvis han bare caller så siger vi butik på turn.
Enig med Ploven. Lead er bedre, fordi c/r på det her board ser sick stærkt ud + preflop 3-better kan checke bag og give gratis kort til den anden villain.
Hvis vi leader her, får vi ofte et raise i hovedet, hvis preflop 3-better har overpar. Vi ser til gengæld svagere ud.
Derudover synes jeg 87o skal foldes preflop både før og efter 3-bettet.
@Tassadar
Enig, 87o skal foldes selv i CO det var nu mere også for at prøve få samlet op da jeg havde været meget stille, og efter kalder fra BB folder jeg aldrig.
@Kongs
Det bør du gøre. Selvom BB caller preflop der, kan det ikke betale sig at calle. Det taber du helt sikkert penge på i længden.
Du rammer floppet godt like 5% af gangene (to par (uden par på bordet), straight, trips, open ended draw ol.)
Når preflop 3Better chekker bag her er det vel nærmest altid fordi han ikke har overpairs.
Så med donk lead giver vi ham bare muligheden for at slippe væk uden at betale mere.
Han skal da godt nok være stram for at slippe væk fra et stort overpar på det flop til vores CR med den stack han har tilbage.
Syntes ikke preflop er så skidt. Kommer dog meget an på bordet, hvis de er meget tight/dårlige postflop kan vi da sagtens åbne 2x med 78o i CO + vi får altså ret gode implified odds på at calle det 3B med 3 mand i potten mod en formodet meget stærk range hos begge villains.
Men ellers hvis 3Better har 3Bettet meget, eller de generelt spiller meget tilbage på os/er lidt klistrede postflop så er jeg enig så skal den bare foldes pre.
Vi brænder helt sygt mange skillinger af, ved at calle et 3-bet preflop med 8,7o uanset om vi mener vi får en fed pris eller ej.. Vi er på ingen måde dybe nok, og vores reverse implied odds er super klamme.
Som spiller skal vi vel bare ind, har ikke noget specielt imod at donke floppet men et c/r er også helt fint.
@djoffer
Hvordan mener du vores reverse implified odds er superklamme.
Det er sgu da nærmere ham der sætter sig selv op til superklamme reverse implified odds ?
Vi kan få chips 18 gange igen de gange bare en af dem stacker af sted mod os og 36x igen når de begge har noget de går døde med. + vi en sjælden gang imellem tager den ned når vi rammer par, og de begge går i check mode med deres overkort hænder.
Ud over det er donk vel også fint hvis man bruger det i ens spil. Jeg donker selv meget sjældent derfor Mener jeg CR er bedst.
Syntes dog det er bemærkelses værdigt at der er flere i tråden der syntes donk er bedst her. Men i en anden hånd for et par dage siden hvor der var floppet NFD + 1 Overkort syntes nogen af de samme at CR er bedst.
Nu er det MTT og også et lille BI. Så måske er det ikke supervigtigt at prøve og have en eller anden form for balanceret tilgang til de linier man tager i sit spil, men derfor skader det ikke at tænke lidt over det uanset hvad BI er.
Jeg syntes måske det er et problem i ens overall strategi hvis man på et så draw heavy board ønsker at CR med sine draws hvor man har under 50 % EQ men ikke tager den samme linie når man har ramt godt. Det er for nemt at spille imod fra en spiller der lægger mærke til hvad man gør.
Det er sgu da superfedt at spille mod en person der CR stacker afsted med sine draws hvor han er en lille dog, men ikke spiller sine stærke made hands på samme måde. Så vi stacker afsted mod ham når vi er favorit, og betaler ham ikke/taber en moderat pot når han er monster
Derfor enten bør man lead her også gøre det samme med sine draws, eller CR her, også gøre det samme med sine stærke draws IMO.
@Klondike
Vi rammer floppet i røven ca. 5% af gangene. Men det er langt fra alle de gange, vi tager en hel stack. Og går vi bare død på et 852 flop? Hvad med de gange vi rammer middle pair. Vi kommer til at folde til et c-bet alt for ofte. Jeg er 100% sikker på at det ikke er profitabelt.
Mht. sammenligningen med denne tråd:
www.pokernet.dk/forum/oop-med-flot-draw-mod-haj.html
Så anser jeg det for mere likely at der kommer et c-bet på et J43 board end et 789 board. Desuden har vi her position på 1 villain og ved at han har checket, derfor er sandsynligheden for, at den bliver checket rundt en smule større. Derudover er vi ikke vildt bange for at give gratis kort på J43 boardet. Omvendt mister vi value på det her, da vi må formode at være foran og en J,T,6,5 gør, at vi mister value fra de draws/made hands vi var foran på floppet, som caller vores lead eller vi risikerer at blive outdrawn.
Hvad angår balancering af ranges, tror jeg kun det er relevant i dyrere tours, mod gode spillere man har en dynamik med.