5-bettet er altid AA?

Party NL100.

Seat 5: Villain $208.80
Seat 1: Hero $173.75
Seat 6: MP $110.45

Dealt to Hero K♦ K♠

1 folds, Villain raises to $2, MP raises to $6, Hero raises to $20, Villain is all-In $206.80, MP folds, Hero?

Hero har godt $150 tilbage, og er næsten lige kommet til bordet. Villain er ukendt.

Caller vi?

JASGU!

Jeg får aldrig foldet den slags der.

Hvad tror i han har når han skubber 173bb dyb ind i to reraises ?

Jeg sidder lidt og tænker det samme... Hvor mange tusinde BB skal han mose ind i den her pot, før man kan folde KK?

Jeg drysser situationer som dem her (uden reads), men det kan være jeg har et leak.

/Mikael

Eller også har vi andre..

Men virker det ikke lidt irrationelt bare at click-skubbe 170BBs? Hvorfor valueraiser han ikke til like ~60 eller noget?

Måske har han AA hver gang, dunno. Faktum er, at jeg altid ender ud med at betale i praktisk. COWBOYS for helvede.

Crying fold, hvis der er noget der hedder det ;)

hehe der er ihvertfald langt fra at tænke over at folde til det kommer til at ske ingame. Tror måske jeg ku folde fordi jeg synes tit mofo's godt ka li at clickraise pf med AA på dette limit... meeeeeen

Men Asger_b - Det virker skam også irrationelt selvom han sidder med AK eller QQ, ikke sandt? Det der virker mindst irrationelt er det ikke AA i dette spot? Dette er mit argument for fold.

@Asger_b

"Hvorfor valueraiser han ikke til like ~60 eller noget?"

Jeg tror du skal finde svaret preflop: "1 folds, Villain raises to $2".


Jeg vil hade et fold her, men det er lugter grimt...

hardkAre: Kan godt lide tankegangen.

pethie: Hvor dybe skal i være, for at du folder til et skub? (Taget i betragtning at villain klikker, og skubber over to reraises).

"Måske har han AA hver gang, dunno. Faktum er, at jeg altid ender ud med at betale i praktisk. COWBOYS for helvede."

Meget den den tilgang jeg har til det, men ved sku ikke helt om det er profitabelt i disse situationer i længden.

Rooger læs denne tråd igennem. Mange er bare "Omg insta call og andre smider den i mucken."
Jeg har godt nok et read, men et eller andet sted kommer de samme argumenter.

www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=126941

Det, der fortæller mig, at villain har AA, er hans oprindelige klikraise. Jeg har set mange villains der giver lokketakst på denne måde, for derefter at give den hele armen, hvis nogen giver dem action.

Tak for linket Myth, har misset den - på mange måder lig hinanden, selvom stacks er dybere i din, og det er en button vs. SB battle. Overrasket over at så mange nærmest instafolder.

Result?

Skal nok poste det senere, eller i morgen, men ser lige om der er flere kommentarer. 'Call' eller 'fold', er fint, det er jo ikke fordi der er så meget teori i den.

Imo har du også et fold.

QQ/JJ spiller han ikke sådan her, med mindre han er totalt donkish, fordi han ved, at du kun betaler af med AA (KK?). Desuden lugter hans gayraise en del, når han lige pludselig giver på nakken herefter. Hvilke hænder er så tilbage? Them aces!

@ Asger_b

Kan ikke finde ud af, hvad der lugter mest, men et valuereraise til ~60ish; skriger det ikke "I have aces, pay me off, sucker!"? Måske han synes, at ai virker svagt.

Klart fold i min bog.

Har aldrig set denne situation på nl100 uden det var AA men har heller ikke set situationen dyb så tit.

Med normale 70-100bb stacks er det AA langt over halvdelen af gnagene og mindre end KK meget sjældent.

ligger bollerne op på bordet og caller - kan ikke respektere det der

Sindssygt så mange der folder her. At folde her er EN KATASTROFE!!!

Havde det været 10 gange buy-in havde jeg stadig ikke tænkt 2 sekunder over det. Hvis han clickraiser med AA er han en donk. Hvis han er en donk kan han have alt muligt her.

"pethie: Hvor dybe skal i være, for at du folder til et skub? (Taget i betragtning at villain klikker, og skubber over to reraises)."

Det ved jeg sgu ikke. Jeg har ikke været udsat for noget, der minder om det. Kommer jeg i situationen med en stak > 300BB, vil jeg tænke i bund - og calle.

Jeg citerer lige Baldnbroke: "Hvis han clickraiser med AA er han en donk. Hvis han er en donk kan han have alt muligt her."

Jeg ved ærlig talt ikke, hvorfor så mange vil folde her.

...i praksis vil jeg aldrig folde her!

Nogen der kan lave en matematisk opstilling mod villains formodede holdninger og mixe det i en blender og få en slags ICM model?

call

"Det ved jeg sgu ikke. Jeg har ikke været udsat for noget, der minder om det. Kommer jeg i situationen med en stak > 300BB, vil jeg tænke i bund - og calle."

Mener du også det er plus EV?

ALDRIG LAV EN MYTH HER !

Aldrig fold BASTA !

Fold.

Fold.

Jeg ser 2 problemer her:

1) Det er NL100

2) Det er partypoker

På NL2000 crypto er det forholdsvis easy fold

EASY CALL....

@Baldnbroke, du spiller jo selv 1010 somom det var aces ;)

Du kan ikke folde her. Du har en monster monster hånd. Jeg caller og ærgrer mig ikke engang hvis han har AA. Det er den eneste måde den kan spilles

"Men virker det ikke lidt irrationelt bare at click-skubbe 170BBs? Hvorfor valueraiser han ikke til like ~60 eller noget?"

Jo, men så langt tænker en donk ikke, han tænker bare "AA, REST!"

Jeg kan godt lide et fold her, hvis Villain har noget andet end AA i det her spot, så kan du let udspille ham i senere hænder, hvor du ikke risker 170bb's på at være 20/80 dog.

Mickey

"Mener du også det er plus EV?"

Uhm, ja.

"Jeg kan godt lide et fold her, hvis Villain har noget andet end AA i det her spot, så kan du let udspille ham i senere hænder, hvor du ikke risker 170bb's på at være 20/80 dog."

Jeg kan ikke lide at skulle vente på en "bedre" hånd. Han har tabt pengene på det tidspunkt. Det handler om at få pengene ind mod fiskene hurtigst muligt.

villain viser KK, eller ? :)
Jeg havde en lign. situation på nl50 igår, hvor vi så ender med at have Kk begge to.
Hvad er sandsynligheden egentlig for KK vs KK? Fordi, hvis folk spiller KK på samme måde som AA preflop, vil man nok flere gange risikere at smide KK, bare fordi man ik er den der skubber her.
Jeg caller her, men jeg hader det nogengange.

Sub, problemet er bare, at hvis villains range er KK/AA, så er vi Even money måske 1/10 gange, og grande dog 9/10 gange - ikke lige et spot vi vil være i.


Mickey

Forklar mig hvorfor det er et 5 bet?? og ikke 4 bet??
Jeg fatter det ikke.
Håber på et dejligt svar

Call... Har folded KK en gang preflop og gør det aldrig igen... Han havde QQ...

Elninho, BB ses som 1. bet, et raise er et 2 bet, et reraise er et 3 bet, et rereraise er et 4 bet, og et rerereraise er et 5 bet.

Mickey

Caller og han vender AA men jeg rammer min K på turn ... Det er nemt at spille bingo.. nej jeg skullu sige poker...

Jeg er så heldig at det er lig med coinflip

"Jeg er så heldig at det er lig med coinflip"

I så fald er det et easy call :-)

Godt set

"Men virker det ikke lidt irrationelt bare at click-skubbe 170BBs? Hvorfor valueraiser han ikke til like ~60 eller noget?"

Måske fordi det ligner for meget AA?

Ser reet kun to hænder der spilles sådan: AA og AK. (Men self kan det være flere... )

Tak for alle kommentarerne. Om det er et call, er jeg stadig lidt i tvivl om.

Der er dog et par pointer som er værd at tage med i overvejelserne:

1) Hvis villain kan folde KK her, bør han skubbe QQ & AK. Hans pushing range og vores calling range definerer hinanden i det lange løb. Dermed bør vi nok meget sjældent kunne indskrænke vores calling range udelukkende til at være AA.

2) Pot odds. Vores equity i potten skal være 43,7%. Hvis hans range udelukkende er AA/QQ, kan han godt lave dette move 50% oftere med AA end QQ, og det er stadig profitabelt at calle. Smid nogle AK ind i hans range, og det ser endnu bedre ud.

Alt i alt tror jeg det er et call. Men er godt nok løbet ind i AA mange gange i disse situationer, så blev i tvivl.

Men dette blev ikke hånden jeg foldede KK preflop:

Dealing Flop ** 8♦, A♦, Q♦
** Dealing Turn ** T♠
** Dealing River ** 9♦

Villain viser Q♠Q♣, jeg takker Dikshit for riveren, og tager potten hjem.