Første gang jeg spiller mod villain HU, så det er begrænset, hvad jeg ved om ham. Vi har spillet i ca. 20 min. Jeg er selv ret ny inden for HU.
Vi kan så godt som udelukke, at villain sidder med 99 i dette spot, da han tidligere i vores session er set 3-bette og 5-bette AI preflop netop denne hånd. Jeg havde i øvrigt AK og tabte.
*Bemærk at HU på Party nu fungerer rigtigt mht. hvem som acter først og sidst preflop og postflop*
$5,000 USD NL Texas Hold'em
Table Deep Stack #1416292 (Ingen AB) (Real Money)
Seat 1 is the button
Total number of players : 2
Seat 4: CAPROUGE_S4S ( $8,743 USD )
Seat 1: a1_EP_1a ( $6,871 USD )
a1_EP_1a posts small blind [$25 USD].
CAPROUGE_S4S posts big blind [$50 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to a1_EP_1a [ 2♠ T♣ ]
a1_EP_1a raises [$125 USD]
CAPROUGE_S4S calls [$100 USD]
** Dealing Flop ** [ 9♣, 2♦, 6♦ ]
CAPROUGE_S4S checks
a1_EP_1a bets [$200 USD]
CAPROUGE_S4S raises [$700 USD]
a1_EP_1a calls [$500 USD]
** Dealing Turn ** [ 2♥ ]
CAPROUGE_S4S bets [$1,350 USD]
5K NL HU... Klonk på turn. Hvad så?
hmm svært at sige om jeg raiser til 2900 og betaler et skub, eller om jeg kalder og lader ham skyde en tønde mere..
hmm er han ikke regular?
du skriver ingenting om dynamikken?
friskt bet / call på floppet, bryder mig ikke helt om det(med mindre han c/r meget meget ofte)
moser du nogensinde draws på turn? i så fald skal den jo ind der
Jeg hælder nok mest til et jam. Tror ikke han b/f en 9er på turn, og hvis du flatter igen kunne han meget vel slowe ned på river.
Som hahila kunne du godt beskrive lidt om selve dynamikken. Er heller ikke så skide vild med flop spillet.
edit: Nu jeg tænker over det, så synes jeg ikke flopspillet går an, som først beskrevet.
-Chris
Jeg jammer bare turn, ligesom jeg ville jamme nogle draws, overpar, og måske toppar.
Jørn
Jammer? Nok det eneste jeg umiddelbart ikke ville gøre.
Som jeg ser det mister vi i så fald ret meget value fra både straight- og flushdraw (og måske toppar).
Vi har kun spillet i 15-20 min., så der har ikke været nogen speciel dynamik eller nogen specielt interessante hænder.
Set i lyset af at det er ene nl5k hu tråd hvor der gerne skulle være nogle lidt dybere tanker end "jeg har en god hånd så jeg shover og håber han har en lidt mindre god hånd og betaler" - er det ikke nogle særlig dybe svar vi har præsteret i den her tråd.
@Math
Nu da du hedder "matematik" kunne man gå ud fra, at du kunne dine procenter. Er du vitterligt af den opfattelse, at han betaler yderligere $4671 på et draw?
Er enig med Xnuu, et raise til 2900 eller der omkring. Kan ikke lide at spille hånden for passivt her, da mange draws kan suge ud på riven. Hvis han skubber ind over caller jeg nok grædende, jeg kommer aldrig væk her.
Forstår ikke helt at folk vil ai her, tror kun vi får betaling for noget der ligner A9? Hvis han har A9, så vil jeg stadig gerne lade ham drawe efter en 2 outer, det skal da ikke være det.
Åbner du knappen hver gang? Ellers må vi gå udfra at han ikke tror en 2'er er i din range særlig ofte. Og hvis du skubber draws engang imellem bør du vel også skubbe her, så dybe er i trods alt ikke.
Du kan selvfølgelig også raise/calle hvis du tror han så kommer over toppen lidt lightere.
raise turn og caller shove.
EP nogle gange kan man jo få folk til at spasse ud hvis man fx laver små raises etc, du må have mere føling med hvad der passer bedst her.
Men du hælder selv mod bare at calle et street mere?
@Gun
Jeg åbner naturligvis knappen ofte. Men jeg åbner også rags fra knappen, når jeg føler at vi er på et stadie i HU-matchen, hvor jeg kan slippe af sted med det.
Mht. at jamme turn så ændrer det ikke på, at vi mister MEGET value fra draw-hænder, som unægtelig er en rigtig stor del af hans range.
22 og 99 har han aldrig. Hvis han har 66 er vi drawingdead, og vi mister stacken no matter what.
Derudover har vi altså kun 9X tilbage, og så altså de mange drawhænder som 78 og 2 ruderkort.
Overpar har han praktisk talt heller aldrig jf. hans 3- og 5-bet med 99.
Derudover er der også en sandsynlighed for at han har air, som vi altså også mister value fra.
@chef
Ja, som jeg ser det er der kun 2 muligheder:
- call
- bøsraise til fx 2900, som Xnuu også nævner
Jeg kan ikke blive enige med mig selv om, hvad der er bedst, hvorfor jeg også har lagt den op til analyse.
@shp2000
Et bøsraise til 2900 vil man i dette spot sagtens og med sund fornuft kunne tage med både et overpar (TT-AA) og med et draw (netop for at reppe et overpar) mod en tænkende spiller.
Hvis han ik har 99 er hans range 66, draws, 9x, air. Jeg tror der er langt stoerre vaerdi i at lade ham skyde air og missed draws paa river igen (og bettet blir stoerre) end ved at du raiser turn. Ydermere vil han ret ofte C/Ce eller endog B/Ce en 9'er paa river, alt i mens han ikke saa ofte kalder et turnraise og et riverjam med samme haand. Konklusion: Jeg caller - og det goer jeg i oevrigt med 100% af min range medmindre matchen har saa meget dynamik at jeg har complete air 25% af gangene.
Hvor blev mit indlæg af hvor jeg skrev: fold pf, fold flop, call turn, call/shove river.
Et raise til 2900 er virkelig skidt imo. Mod langt de fleste spillere vil det have rigtig dårlig effekt. Mod nogle få (dem så blive tricket til at skubbe med lort/draws) vil det selvfølgelig have god effekt. Det har vi i øvrigt snakket om.
50/50 mellem call eller shove afhængig af hvordan dynamikken er.
Tror faktisk du kan få et rimelig light call hvis du shover her.
Som Kalash
Jeg caller..
River: 3♦
....og han skubber. Jeg skal kalde $4671 mere. Jeg synes egentlig ikke river er specielt interessant, da jeg ikke er i tvivl om den her. Men I er da velkomne til at fortælle, hvad I gør.
Nedturs kort..
Meeen jeg betaler da jeg forventer han har reraiset preflop med Ax♦ eller Kx♦
Og hovedparten af resten af hans range tror jeg vi er gode imod i hvert fald 70% af gangene..
Hvis man folder dér kan man jo altid folde ;)
Jeg kan ikke lide dit Flop Call, synes det er lidt for Loose, når der nu ikke er den store dynamik.
Mht. Turn, så caller jeg bare og lader ham bette igen på River.. Jeg ser ingen grund til at Shove eller bare Raise hans bet.
"fold pf, fold flop, call turn, call/shove river"
EP
Fortæl gerne hvad du gjorde og hvad han havde. Går udfra du callede, men det er jo lige præcis den lortesituation vi ikke gider på river. Og hvem siger i øvrigt at han bluffer alle sine bustede draws på en blank river?
@ OP
Vi taber ikke hånden HVER gang han har 66, vi vinder faktisk ca. 2% af gangene, da man jo sagtens kan ramme quads med den 4. 2'er :P
Vil holde mig udenfor analyse, kan ikke finde ud af hvad der er bedst her overhovedet faktisk..
Du kan ikke udelukke 99. Han er god og mixer det meget op. Han har siddet i de spil længe.
- Og for helvede hvor ville jeg gerne turne trips, når jeg kalder med bottom pair T kicker på et drawy flop mod en god spiller. Det sker sgu sjældent.
"Set i lyset af at det er ene nl5k hu tråd hvor der gerne skulle være nogle lidt dybere tanker end "jeg har en god hånd så jeg shover og håber han har en lidt mindre god hånd og betaler" - er det ikke nogle særlig dybe svar vi har præsteret i den her tråd"
Når OP ikke giver reads på modstanderen, er det for dumt at lave det til en dyb analyse. Det giver jo ingen mening.
@pethie
For såvidt enig, jeg har heller ikke brugt tid på mit svar.
Men jeg tror mange ville få meget ud af en diskussion/forklaring af hvorfor fx turn call er langt bedre end et shove ift en hu match.
@pethie
Som jeg har skrevet før hen, så har jeg ikke rigtigt andre reads på ham end 99-hånden. Jeg har holdt pause fra cashgames i 2 mdr. og har først stødt på det her nick siden jeg genoptog mit spil for nogle dage siden.
Som Sasuke også siger, så er der stadig god mulighed for at komme med kompentent analyse til turn-spillet.
Dog har jeg endnu ikke hørt ét eneste godt ARGUMENT fra jammer-holdet, hvilket jeg savner.
Kalsen siger, at villain vil betale light af. Med A høj eller 8 høj, spørger jeg bare? Se lige på hans flop- og turn-linje og så opstil gerne hans range. Så kan du se, at der ikke er nogle specielle light holdings i hans range som kan betale.
Resultatet:
Dette er som før beskrevet ikke specielt interessant. River er som sagt 3♦ - han pusher og jeg betaler selvfølgelig instant.
Det gør jeg selvfølgelig uden at vide om jeg er foran, men pga. min allerede valgte linje og gode odds er der ikke noget at rafle om.
Villain kan nemlig sidde med følgende hænder nu:
- Misset straightdraw
- Air
- 9X holding, som han laver om til et bluff, da han regner med at være bagud da jeg kalder turn.
- Ramt farve
Jeg har selvfølgelig ingen anelse om, hvad han sidder med. Jeg er "heldig" og villain viser K9.
Jeg var virkelig i tvivl om hvordan jeg i fremtiden skulle spille turn.
Men når både Kalashnikov og ImWithStupid, som jeg begge respekterer meget, også siger call, har dette fået mig overbevist om, at dette nok er det mest hensigtsmæssige i dette og lignende spots.
@EP
Kan du confirme at du blev AFRENSET i nat på det groveste??
Ohhh og Wp by the way:)
@Mr_Hit
Ja blev gennemtæsket og tabte 60K. Det meste til en kæmpe fisk.
Så sick, så sick. Jeg har aldrig oplevet noget lignende, og er stadig i chok og tiltede til sidst 10k væk til ham.
Vi taler om en KÆMPE DONK, som kalder alle sick store reraises med alle rags holding, og rammer trips med fx 52 every fcking time. Setups til ham hele tiden og når man endelig kommer all in mod fisken med den bedste hånd, suger han. Mit PokerEV-program er brudt sammen, da han ikke bare var ekstrem heldig, men usandsynligt sygeligt heldig.
Jeg har prøvet meget gennem tiderne, men det der.. Det burde ikke være muligt.
Som du nok kan høre er jeg stadig i chok :)
På turn er der 3 muligheder.
- Draw
- Made hand
- Air
Hvis air udgør en meget stor del af hans range, og han godt kan lide at skyde videre på river er det selvklart at et call her er det bedste. Hvis draws og made hands udgør størstedelen af rangen mener jeg et jam er bedre. Det kommer selvfølgelig an på hvordan han responderer på et jam.
Med light call mener jeg de fleste 9x hænder, din hånd er jo super maskeret, da 2'eren ser pænt blank ud for villain efter du har betalt hans flop raise. Derimod er der en del actionkillers på river til en 9x hånd, hvorfor der kan være god fornuft i at få pengene ind på turn.
Bøs raiset kan jeg stadig slet ikke lide. Jeg har regnet lidt på det, og hvis du skal bøsraise så gør det da i det mindste til 3200-3300, det må der alt andet lige være mere EV i.
Jeg er HU-rookie, men bliver man ikke nem at spille i mod hvis man c/r floppet og bet-folder turn med top par og draws (som jo ofte vil være 9-15 out draws) på turn her?
Jørn
@Thyssen
Jeg er også HU-rookie, men jeg vil mene, at det gør en forskel når vi er en del over 100 BB dybe.
Ergo kunne jeg godt finde på at jamme turn, hvis vi kun var 100 BB dybe. Men jeg synes, at det er direkte skidt i ovenstående hånd.
@Ep
Jeg har godt læst om villain på 2p2, og du kan stille dig op i køen af gode spillere som er blevet renset af!!
Rafa right?? Bare lige for at være sikker på vi snakker om den samme.
Jeg så ham igår igang med nl5k HU sng, og overvejede at tage et skud.
NL400 rulle vs Rafa ------> ROBUSTO or BUSTO????
Må vel bare IGANGSTATIV med ham, og direkte til fiRENZE (lol AB quotes)
Ok havde ikke lige set han rent faktisk havde K9.
1) Jeg er altså ret sikker på at han caller et turn-jam med den hånd.
2) Nogle HU eksperter der kan fortælle mig om river shovet er et vb eller et bluff??
Ja, FAFA39...
Jeg ved det lyder tåbeligt, men for føste gang i mit pokerliv har jeg tænkt på, om han er en eller anden superuser på en eller anden måde.
Jeg har før mødt fisk, som var vildt heldige i perioder. Men det her overgår ALT. Og det er ikke kun mig han har været så sygt heldig mod - også andre vindende spillere som du siger. Og det har efterhånden stået på i et stykke tid.
Jeg kan intet bevise. Det er muligvis en total latterlig tanke, men rystet er jeg. Det kan selvfølgelig også bare være at man er stødt ind i ham, som også vandt Euro-lotteriet og de 300 millioner kr.
Jeg ved ikke hvad jeg skal tro!
EP, jeg tror det desværre næppe, når personen bruger samme nick på iPoker og renser pisset derinde også, men har da været flere som har luftet tanken :o)
EP:
Det er ImABlackGuy og jajajajajalol
Jeg har spillet HU med FAFA39 på 10/20, og det gør jeg ikke længere. Jeg tør ikke risikere noget.
@Pethie
Fordi du mener, at han er rigtig dygtig? Eller fordi du også mener, at der er noget lidt skummelt over ham FAFA?
PS. Ok vidste ikke at Caprouge var Jjajajajajlool og ImaBlackGuy.. Ty! :)
@EP - Hurtig tanke, men, vil gerne høre lidt om tankerne for at kalde et reraise i hånd hvor kun de to 2'ere giver dig en god hånd at fortsætte på, jeg er udemærket klar over du har positionen, men alligevel - synes det ser ret så spewish ud?!
Turn og riverspillet er jeg tilgengæld enig i...
@EP
Varians min ven. velkommen til online poker :)
FAFA39 venter på 5K HU-SNG-bordene nu!!
Værsgo at spil ham anyone!!!
@EP
Han er elendig, men så vidt jeg husker, vandt jeg kun store pots, når jeg lavede store calls. Det er ikke sjovt i længden. Måske er han bare en donk på et sygt run, men jeg tør ikke risikere noget. Om ikke andet spiller jeg elendigt, hvis jeg har mistanke om, at noget er galt.
Hvordan spiller I AA-TT/sets/combodraws i samme senario?
Pethie/EP/AB/IWSP
@EP
Din river range lyder underlig. Er du sikker det er et bluff han laver med K9?
Kan ikke lide han laver potten kæmpe oop med K9. Han bør leade istedet for at cr flop imo.
@Chef
Samme måde på turn for det meste - men 3better flop af og til.
@chef
Jeg får pengene ind på floppet med alt. Skulle jeg af én eller anden årsag vente til turn, får jeg pengene ind her. Men sådan er min stil. EP skal nok kalde turn meget af tiden.
EDIT: Det skal tilføjes, at jeg aldrig når så langt, som EP gør i tilfældet her.
hvorfor over hovdet spille T 2 når du ikke har noget read ovderhovdet... Du skaber dine egne problemer.
Og ??? Du skaber vel stadig din egne problemer ved at spille den hånd uden noget read
@IWS
Var faktisk ved at redigere mit andet indlæg og tilføje, at han faktisk måske også kunne finde på at skubbe med A9 og K9 for value.
@Chef
Kunne jeg også sagtens finde på at spille på samme måde. Altså call på både turn og river.
@Thooomaaass
Jeg vil råde dig til at holde op med at spille poker, hvis du er af den opfattelse, at du aldrig kommer ud i "problemhænder" uanset, hvor god eller dårlig du er som spiller.
Hvis du i øvrigt åbner dine øjne kan du bl.a. se, at jeg faktisk har reads i form af en tidligere 99-hånd.
@MetalMania
Fordi jeg regner med at kunne få ham af hånden, hvis jeg ikke rammer turn, da sandsynligheden for at han sidder med en meget stærk hånd (set) er lille i dette spot jf. mit read.
Hvis boardet fx hed 7♣ 6♦ 2♦ ville jeg ikke have spillet floppet sådan.
fold pre, simpelthen for dårlig håmd til at blive spillet så tidlig
Ok, du har overbevist mig. Jeg gider ikke engang at bruge tid på at lære dig, hvornår det kan være godt at åbne med anytwo fra knappen.
så blir man sur... har da bare givet min mening... sku et barnligt svar af en 26 årige mand at komme med.
Tjaa, var måske hurtigt ude. Jeg hader bare når folk kommer med en total skråsikker og bombastisk udtalelse uden at underbygge det med nogen som helst argumenter - specielt når det er forkert.
Jeg blev bare provokeret at dette, hvilket jeg undskylder. Godnat :)
Fair... Men kun godt tænke mig en forklaring på hvorfor du åbner på knappen med T 2 i selve den her heads up... Så vil da håbe at du uddybere det næste gang du er på pn... NAT :)
@EP
jeg regner med at kunne få ham af hånden, hvis jeg ikke rammer turn, da sandsynligheden for at han sidder med en meget stærk hånd (set) er lille i dette spot jf. mit read
Mener meget godt at resultatet af denne hånd understreger MMs pointe. Jeg synes det er Spewish at calle reraiset. Pre - turn og river er fint men imo er dit flopcall ikke godt (dette er under forudsætning af at vi er næsten readless)
Jeg mener du samler din trips på turn, han leader?. raise for at beskytte din hånd, synes ikke et call er et særlig godt move, selvom du sidder i baghånd her ep, igen, fordi der er måske 8-12cards som gør din beslutning meget svært på river?